blogazine prachatai บล็อกกาซีน (beta)  |  บล็อกทั้งหมด  |  จัดการบล็อก  |  เงื่อนไขและข้อตกลง  |  นโยบายความเป็นส่วนตัว  |  ประชาไท

Harry Nicolaides...บทที่ท้าทายของกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

ส่งมาเมื่อ 04 ม.ค. 2009 - 07:05:24.  หมวด: (ยังไม่ได้กำหนด)  ป้าย:

 

ทีมข่าวการเมือง

"สิ่งที่เขาเขียนนั้นเป็นเพียงการกล่าวถึงเรื่องความสัมพันธ์ลับๆ ของพระราชวงศ์ในลำดับที่ใกล้ชิดกับพระมหากษัตริย์โดยไม่แม้แต่จะเอ่ยนามว่าเป็นพระราชวงศ์พระองค์ใด ข้อความที่เขียนนั้นยาวเพียง 2 ประโยค จากหนังสือที่พิมพ์เผยแพร่แค่ 50 เล่ม แต่เขาอยู่ในคุกไทยมาแล้ว 4 เดือนเต็มๆ โดยคำร้องขอประกันตัวถูกปฏิเสธไปแล้ว 4 ครั้ง"

ย่อหน้าข้างบนเป็นการให้ข้อมูลจากองค์การผู้สื่อข่าวไร้พรมแดน ซึ่งแสดงความวิตกกังวลในระดับที่หนักขึ้นเกี่ยวกับสถานการณ์สิทธิเสรีภาพในประเทศไทย โดยจดหมายอิเล็กโทรนิกส์ที่ส่งไปยังเครือข่ายนักกิจกรรมด้านเสรีภาพในการแสดงความเห็นทั่วโลก ระบุว่าองค์กรผู้สื่อข่าวไร้พรมแดนขอย้ำคำเรียกร้องให้ปล่อยตัวผู้ต้องหาชาวออสเตรเลียผู้นี้

แฮรี่ นิโคไลดส์ คือใคร

แฮรี่ นิโคไลดส์ วัย 41 ปีเป็นชาวเมลเบอร์น ออสเตรเลีย มีเชื้อสายกรีก จบการศึกษาจาก La Trobe University ในปี1988 ถูกจับกุมในข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ เมื่อวันอาทิตย์ที่ 31 สิงหาคม 2551 ด้วยข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

เขาเดินทางมายังประเทศไทยเมื่อปี 2003 นอกเหนือจากเขียนหนังสือแล้วเขาเป็นบล็อกเกอร์ด้วย เคยสอนภาษาอังกฤษระยะสั้นๆ ที่มหาวิทยาลัยแม่ฟ้าหลวง จ.เชียงราย

"ระหว่างนั้น ผมยังเคยช่วยแปลซับไตเติ้ลสารคดีเฉลิมพระเกียรติที่ทางมหาวิทยาลัยผลิตเป็นภาษาอังกฤษ แต่วันนี้ผมถูกจับข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ" เขารำพึงผ่านกำแพงใสๆ ที่ทำหน้าที่กั้นผู้ต้องขังกับผู้เข้าเยี่ยม

คุกและการปรับตัว

สำนักข่าวกรีกออนไลน์รายงานว่า ในวันแรกที่โดนจับ แฮรี่ระบุว่าเขากลัวมาก เขาถูกขังรวมกับนักโทษคนอื่นๆ อีกเกือบ 80 คนในห้องขังเล็กๆ นอนกับพื้น มีคนที่มีรอยสัก จ้องมองเขาอย่างเย็นชา และเขาอยากฆ่าตัวตาย

ในตอนแรกเขามีเพียงผ้าห่มผืนเดียวสำหรับรองนอน แต่โดยการประสานงานของเจ้าหน้าที่สถานทูตออสเตรเลีย ขณะนี้เขามีเสื่อรองนอนแล้ว ได้ย้ายห้องขังไปอยู่อย่างแออัดน้อยลง มีเพื่อนร่วมห้องขังประมาณ 50 คน และเขาได้รู้ว่า แดนขังของเขาส่วนใหญ่เป็นนักโทษคดียาเสพติด

เดือนพฤศจิกายน 2551 ที่เรือนจำพิเศษกรุงเทพฯ ขณะที่เรานั่งรออยู่ด้วยความระทึกว่า เขา' จะออกมาพบเราหรือไม่ เพราะเราไม่เคยรู้จักกันมาก่อน สิ้นเสียงประกาศให้เข้าพบผู้ต้องหารอบที่ 3 เราได้ยินชื่อแฮรี่ นิโคไลดส์ เราจึงเดินเข้าไปยังห้องเยี่ยมนักโทษห้องที่ 2 แนะนำตัวและเขาไม่คิดว่าเราเป็นผู้สื่อข่าว

"ผมเคยสอนหนังสือสองแห่ง ที่ราชภัฏภูเก็ตกับที่แม่ฟ้าหลวง แต่ผมไม่เคยเห็นเด็กที่สนใจการเมือง หรือกรณีของผมมาเยี่ยมผมมาก่อนเลย" เราแนะนำตัว และยืนยันว่าเรียนจบแล้ว เขาหัวเราะและกระเซ้าว่าไม่น่าเชื่อ "อย่างคุณนี่อายุไม่น่าจะเกิน 19 เลย" เขาหัวเราะพร้อมชี้ไปที่คนหนึ่งในพวกเรา

"คุณดูเหมือนจะปรับตัวได้แล้วนะ" เราถาม

"ใช่ ผมเริ่มปรับตัวได้แล้ว รีแลกซ์ขึ้น" เขาตอบพร้อมอธิบายว่า ก่อนหน้านี้ เมื่อถูกจับใหม่ๆ เขาเครียดและเป็นห่วงครอบครัวมาก สิ่งที่ไม่เข้าใจเลยก็คือ หากมีการสอบสวนว่าเขากระทำผิดจริง เหตุใดเจ้าหน้าที่จึงไม่เข้าจับกุมในระหว่างที่เขายังอยู่ในเมืองไทย และเดินทางไป-มา ระหว่างไทยกับประเทศในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ หลายครั้ง

"ผมทราบภายหลังว่ามีการออกหมายจับผมตั้งแต่เดือนมีนาคม 2551 แต่ระหว่างนั้น จนถึงวันที่ผมถูกจับเมื่อวันที่ 31 สิงหาคม ระหว่างนั้น 5 เดือน ผมเดินทางเข้าออกประเทศไทยหลายครั้ง แต่ไม่มีปัญหาใดๆ ที่ตม.แต่กลับมาจับกุมผมขณะที่ผมกำลังจะเดินทางกลับบ้าน"

มากกว่า 2 บรรทัด ว่าด้วยข่าวลือ จำนวนพิมพ์ 50 เล่ม ขายไปแล้ว 10 เล่ม

รายงานข่าวอ้างจำนวนพิมพ์ที่ต่างกัน บางแห่งระบุว่า เขาพิมพ์หนังสือฉบับที่มีปัญหานี่ จำนวน 70 เล่ม บางแหล่งระบุว่า 50 เล่ม สถานีโทรทัศน์วิทยุออสเตรเลีย หรือ ABC รายงานเมื่อวันที่ 12 พ.ย. 2551 ว่า หนังสือของแฮรี่ เล่มดังกล่าวพิมพ์เมื่อปี 2005 เพียง 50 เล่ม และขายไปได้ 10 เล่ม

ด้วยจำนวนการเข้าถึงเพียงน้อยนิดนี้เอง เจ้าหน้าที่สำนักพระราชวังเข้าถึงข้อมูลที่เขาเขียนได้เพราะแฮรี่เองเป็นคนส่งให้ดู "ผมส่งหนังสือให้สำนักพระราชวังพิจารณา ว่าข้อความเช่นนี้หมิ่นเหม่หรือไม่ และไม่ได้รับการตอบกลับ" แฮรี่กล่าว

อย่างไรก็ตาม เขาถูกออกหมายจับเมื่อเดือนมีนาคม 2551 แฮรี่ระบุว่า ระหว่างเดือนมีนาคม ถึงเดือนสิงหาคม เขาเดินทางเข้าออกระหว่างไทยและประเทศในแถบเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ประมาณ 5 ครั้ง ระหว่างนั้นไม่มีการดำเนินการใดๆ และเขาไม่รู้ว่ามีการออกหมายจับดังกล่าว จนกระทั่งเมื่อเขาจะเดินทางกลับไปยังออสเตรเลีย บ้านเกิด ในวันที่ 31 สิงหาคม เจ้าหน้าที่ตำรวจได้ไปรอจับกุมเขาที่สนามบินสุวรรณภูมิ

ในหนังสือ verisimilitude ที่ตีพิมพ์ไม่เกิน 50 เล่มนี้ กล่าวถึง ข่าวลือ' เรื่อง โรแมนติก' ของเชื้อพระวงศ์ โดยไม่ได้ระบุชื่อ มีเนื้อความประมาณ 1 ย่อหน้า

คดีนี้ไม่เป็นข่าว (ดัง)

คดีของแฮรี่ ได้รับการปฏิบัติที่แตกต่างไปจากกรณีของ โจนาธัน เฮด ผู้สื่อข่าวบีบีซี ซึ่งกลายเป็นข่าวหน้าหนึ่งในเว็บไซต์ข่าวของไทย เมื่อถูกฟ้องร้องข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ จากการทำหน้าที่ผู้ดำเนินรายการที่นายจักรภพ เพ็ญแข ไปเป็นผู้บรรยายที่สมาคมผู้สื่อข่าวต่างประเทศประจำประเทศไทย (FCCT) เมื่อแฮรี่ถูกจับในวันที่ 31 สิงหาคม ไม่มีข่าวปรากฏ คดีนี้ไม่ถูกนำไปใช้ในทางการเมืองซึ่งสาดโคลนเข้าใส่ฝ่ายตรงข้ามกันอย่างไม่บันยะบันยัง เขาถูกกักขังอย่างเงียบๆ โดยมีสถานทูตออสเตรเลียเป็นผู้ประสานงานและจัดหาทนายให้

และต่างกันกับกรณีของ Oliver Jufer, วัย 57 ชาวสวิสเซอร์แลนด์ ผู้อาศัยอยู่ในเมืองไทยกว่า 10 ปี ถูกตัดสินและเนรเทศออกจากประเทศไทยอย่างรวดเร็ว ภายหลังจากที่เขาพ่นสีสเปรย์ใส่พระบรมฉายาลักษณ์ ขณะมึนเมา เหตุเกิดที่ จ.เชียงใหม่ ในคืนวันที่ 5 ธันวาคม 2550 กรณีของแฮรี่เงียบ โดนเฉพาะในความรับรู้ของคนไทย

ขณะเดียวกันสื่อในออสเตรเลียเองก็เริ่มระแคะระคายและติดตามเรื่องนี้ ทั้งตั้งคำถามต่อรัฐบาลของตนเองว่ามีส่วนทำให้เรื่องดังกล่าว เงียบด้วยเหตุผลเรื่องความสัมพันธ์อันดีระหว่างสองประเทศหรือไม่

รายงานชิ้นแรกของสื่อออสเตรเลีย นำเสนอโดยสำนักข่าว เอบีซีนิวส์ทางเว็บไซต์ เมื่อวันที่ 3 กันยายน 2551 หรือ3 วันหลังจากที่เขาถูกจับกุม เอบีซี ระบุว่าเขาถูกจับกุมในวันที่ 31 สิงหาคม ถูกปฏิเสธการประกันตัวและถูกส่งกลับไปยังเรือนจำกลางกรุงเทพฯ พร้อมให้ข้อมูลไว้ท้ายข่าวว่าประเทศไทยเป็นประเทศที่มีกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพที่รุนแรงที่สุดในโลก

รายงานข่าวในสื่อของออสเตรเลียระบุว่า ทางครอบครัวของเขาได้ยื่นหนังสือขอพระราชทานอภัยโทษผ่านทางสถานทูตออสเตรเลีย เมื่อวันที่ 16 กันยายน 2551 หลังจากที่คำร้องขอประกันตัวถูกปฏิเสธไปแล้ว 2 ครั้ง โดยทางการไทยให้เหตุผลว่า เพื่อป้องกันการหลบหนี และก่อเหตุซ้ำอีก

 

ความเงียบ และแรงกระเพื่อมของข่าวสาร

หลังผ่านความเงียบของของข่าวสาร เอบีซี ได้นำเสนอคดีของแฮรี่ เป็นสารคดีทางโทรทัศน์ ในช่วงเดือนพฤศจิกายนที่ผ่านมา โดยสัมภาษณ์แหล่งข่าวหลายราย พี่ชายและทนายความของแฮรี่ระบุว่า กระทรวงการต่างประเทศของออสเตรเลียขอให้พวกเขาอยู่เงียบๆ ไม่เปิดเผยข้อมูลของคดี ทว่ากระทรวงการต่างประเทศเองก็ล้มเหลวในการให้ข้อมูลใดๆ ที่เกี่ยวกับการปล่อยตัวแฮรี่ สิ่งที่ครอบครัวของแฮรี่เรียกร้องต่อรัฐบาลออสเตรเลียคือ การให้ข้อมูลว่ารัฐบาลได้ดำเนินการอะไรไปแล้วบ้าง ทั้งนี้ แม้ว่าเจ้าหน้าที่สถานทูตจะระบุว่าได้พบกับแฮรี่แล้วไม่ต่ำกว่า 15 ครั้ง และกระทรวงการต่างประเทศได้ยื่นเรื่องต่อรัฐบาลไทยแล้วไม่ต่ำกว่า 30 ครั้ง แต่คำถามก็คือ "ทางการออสเตรเลียได้ยื่นเรื่องอะไรต่อรัฐบาลไทย และเจราจาเรื่องนี้กับใครในรัฐบาลไทย" ฟอร์ด นิโคไลดส์ พี่ชายของเขาตั้งคำถาม

ที่ทำให้ประเด็นก้าวไปไกลกว่านั้นก็คือมาร์ก ดีน ทนายความชาวออสเตรเลียกล่าวว่า เรื่องนี้เป็นความรับผิดชอบของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ออสเตรเลียซึ่งควรให้ความสำคัญกับแฮรี่ก่อนประเด็นเรื่องความละเอียดอ่อนในความสัมพันธ์ระหว่างออสเตรเลียและไทย ขณะที่ แอนดรูว์ วอล์กเกอร์ นักมานุษยวิยาจากมหาวิทยาลัยแห่งชาติออสเตรเลียกล่าวว่า แฮรี่ เป็นพลเมืองออสเตรเลียซึ่งชาวออสเตรเลียจะต้องมีความกังวลต่อสิทธิมนุษยชนของเพื่อนร่วมชาติขณะที่เขาอยู่ในต่างแดน

 

จาก 50 เล่ม สู่โลกออนไลน์ และสถานีโทรทัศน์ในออสเตรเลีย

ประเด็นการกักขังแฮรี่ นิโคไลดส์ เริ่มขยายวงแห่งการรับรู้ไปยังมวลชนชาวออสเตรเลีย ผ่านสื่อกระแสหลักในประเทศอย่างเอบีซี ขณะที่ก่อนหน้านั้น ข่าวคราวของเขาเผยแพร่อยู่ในวงของบล็อกเกอร์ และสื่อทางเลือก และได้รับรายงานจากสื่อกระแสหลักของประเทศอื่น เช่นรอยเตอร์ และไทมส์

ขณะนี้ พ่อแม่ของแฮรี่ได้รวบรวมรายชื่อชาวออสเตรเลียเชื้อสายกรีกจากชุมชนกรีกในเมลเบิร์น ได้จำนวนหลายพันรายชื่อเพื่อยืนต่อสถานทูตไทยและรัฐบาลออสเตรเลีย เรียกร้องให้ปล่อยตัวแฮรี นิโคไลดส์ นอกจากนี้ ยังปรากฏการรณรงค์ออนไลน์ เรียกร้องให้ปล่อยตัวแฮรี่ และดำเนินการต่อคดีของเขาอย่างเป็นธรรม

เว็บไซต์ นวมณฑล หรือ New Mandala เขียนถึงกรณีนี้โดยอ้างอิงถึงกรณีอื่นๆ ที่มีการดำเนินการเกี่ยวเนื่องกับกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ในรอบ 3 ปีที่ผ่านมา ทั้งการแบนหนังสือ เว็บไซต์ การดำเนินคดีต่อคนต่างชาติรายอื่น คือ โจนาธัน เฮด และนายโอลีเวอร์ จูเฟอร์ การดำเนินคดีกับคนไทย คือนายจักรภพ เพ็ญแข และนายโชติศักดิ์ อ่อนสูง

ในบทความ "กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพและแฮรี่ นิโคไลดส์" (Lèse majesté and Harry Nicolaides) ระบุว่า ระบบกฎหมายไทย โทษของข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพพระมหากษัตริย์และราชวงศ์มีโทษจำคุกสูงสุด 15 ปี พร้อมทั้งระบุว่าในประเทศไทย แม้แต่การรายงานข่าวคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพโดยไม่ต้องกังวลว่าจะถูกแทรกแซงก็เป็นเรื่องยาก การรายงานเนื้อหาอย่างละเอียดกลายเป็นความเสี่ยงที่จะถูกฟ้องร้องเสียเอง และโดยการเซ็นเซอร์ตัวเอง จึงเป็นการยากที่จะได้เห็นข่าวของแฮรี่ นิโคไลดส์ในสื่อของไทย

หนังสือของแฮรี่ อาจจะตีพิมพ์เพียง 50 เล่ม แต่ขณะนี้ข้อความในหนังสือของเขาถูกเผยแพร่ผ่านเว็บไซต์ และบล็อกของชาวออสเตรเลีย และชาวออสเตรเลียเชื้อสายกรีก และเริ่มขยายการวิพากษ์วิจารณ์ไปสู่กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพของไทย

 "ผมคิดว่าประเทศไทยพยายามส่งสัญญาณถึงสื่อ นักเขียน บล็อกเกอร์ และผู้คนในระดับนานาชาติที่นำเสนอเรื่องราวผ่านอินเตอร์เน็ตว่า ราชวงศ์ของไทยนั้น ห้ามแตะต้อง" แอนดรูว์ วอล์กเกอร์ นักมานุษยวิยา จากมหาวิทยาลัยแห่งชาติออสเตรเลียกล่าวในสารคดีที่เผยแพร่ผ่านสถานีโทรทัศน์และวิทยุออสเตรเลีย

อ้างอิง

ผู้สื่อข่าวไร้พรมแดนจับตารัฐบาลไทยเข้มปิดเว็บ ร้องปล่อยตัวนักเขียนชาวออสเตรเลียที่ถูกจับคดีหมิ่นฯ

http://www.prachatai.com/05web/th/home/15081

Aust man refused bail for insulting Thai King

http://www.abc.net.au/news/stories/2008/09/03/2354659.htm

Lèse majesté and Harry Nicolaides

http://rspas.anu.edu.au/rmap/newmandala/2008/10/02/lese-majeste-and-harry-nicolaides/

Thai king insult could land Swiss in jail

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article1502337.ece

Australian author jailed for offending Thai royals

www.abc.net.au/7.30/content/2008/s2417963.htm

 

หมายเหตุ

แก้ไขข้อมูลของแอนดรูว์ วอล์กเกอร์ เวลา 21.03 น. ตามคำท้วงติงของคุณ 'ผู้อ่าน' โดยอ้างอิงจาก www.prachatai.com/english/news.php%3Fid%3D746+Andrew+Walker&hl=th&ct=clnk&cd=3&gl=th 

ขอขอบพระคุณที่ท้วงติงจากคุณ "คนอ่าน" และขออภัยอย่างสูงในความผิดพลาด

 

 

ส่งมาโดย นที เมื่อ 04 ม.ค. 2009 - 14:58:52 - ip: 58.8.14.204  

ใครจะไปกล้าออกความเห็น ประชาไท เอ๋ย

ส่งมาโดย ... เมื่อ 04 ม.ค. 2009 - 15:07:18 - ip: 222.123.82.120  

ผมก็ว่าอย่างงั้น

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 04 ม.ค. 2009 - 17:44:48 - ip: 119.42.76.27  



จะให้ดี ถ้าอ้างว่าเราปกครองแบบประชาธิปไตย จริงๆ ต้องยกเลิกกฏหมายหมิ่นออกไป มิใช่เอามาห้ำหั่นกัน มันน่าขันแกมสมเพทเวทนา แล้วใครเล่าจะเสนอยกเลิกกฏหมายหมิ่นฯ? ผมคิดว่าผู้ที่กล้าเสนอก็คือพระองค์ท่านนี่แหละ ใครจักจงรัก หรือไม่ จงรัก ก้อขึ้นอยู่กะใครคนนั้นเอง ไม่ได้บังคับใคร ผมคิดว่าพระองค์ท่านก็คงอยากให้ยกเลิกเรื่องกฏหมายหมิ่นซะที เพราะพระองค์ท่านก็เป็นนักประชาธิปไตย!

ส่งมาโดย คนอ่าน เมื่อ 04 ม.ค. 2009 - 18:38:30 - ip: 130.56.33.2  

แอนดรูว์ วอล์กเกอร์ ไม่ใช่ผู้สื่อข่าวชาวออสเตรเลียนะคับ เค้าเป็นนักมานุษยวิทยาที่มหาวิทยาลัยปห่งชาติออสเตรเลีย และสนใจประเด็นในเมืองไทย กรุณาอย่ามั่วข้อมูลคับ ไหนๆ ก็อ้างถึงเวปเค้าแล้ว ก็น่าจะเข้าไปอ่านดูบ้าง จะได้รู้รายละเอียดจริงๆ นะครับทีมข่าวการเมือง

ส่งมาโดย Gneisenau เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 00:08:10 - ip: 118.173.145.156  

คุณเชื่อในพระองค์อย่างนั้นหรือครับ คุณแสงดาว ศรัทธามั่น.....????

ส่งมาโดย n เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 08:25:06 - ip: 202.28.51.71  

ถึงเวลาทบทวนหรือยัง ใครได้ประโยชน์จากกฎหมายหมิ่นกันแน่

กฎหมายหมิ่นเป็นเครื่องมือของใคร?

ส่งมาโดย บก.ลายจุด เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 09:37:52 - ip: 58.8.13.38  

ไม่รู้ทำไม เวลาอ่านข่าวแบบนี้ กล้ามเนื้อมันเกร็งไปหมด
โกรธ หรือ กลัว หรืออะไร ผมไม่เข้าใจ
ทำได้แค่เข้ามาอ่าน และทิ้งข้อความไว้ว่า เรื่องนี้มีคนเข้ามารับรู้เพิ่มอีกคน

ส่งมาโดย na เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 10:06:31 - ip: 203.144.229.68  

คุณแสงดาว ศรัทธามั่น ยกเลิกก็เสียประโยชน์สิครับ ไม่มีทางที่จะยกเลิกหรอกครับ

ส่งมาโดย คนไท เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 10:10:32 - ip: 61.19.55.239  

ปัญหามันอยู่ที่ไอ้จอมพลผ้าขะม้าแดงมันสร้างเรื่องขึ้นมา มันก็เลยผูกผันมาจนถึงขณะนี้ ใครจะกล้าไปแก้ว่ะ ถ้าคิดแก้ก็จะถูกกล่าวหาว่าไม่ภัคดีอีก วิพากษ์วิจารณ์อะไรไม่ได้เลยถูกเหมาเข่งหมิ่นไปหมด มีปากเหมือนมีตูดพูดไม่ได้ คนบางพวกก็นำมาเป็นเครื่องมือทางการเมืองโจมตีกันให้มั่วไปหมด มันอะไรกันนักหนาว่ะ

ส่งมาโดย ป้าวิ เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 10:43:20 - ip: 61.91.164.139  

ควรยกเลิก กฎหมายหมิ่น ได้แล้วเพื่อความสงบสุขของประเทศสยาม

ส่งมาโดย เพื่อไท เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 10:52:02 - ip: 203.172.199.250  

อะไรมันก็เกิดขึ้นได้ในประเทศนี้ และในยุคนี้

ส่งมาโดย เพื่อไท เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 10:56:23 - ip: 203.172.199.250  

อะไรมันก็เกิดขึ้นได้ในประเทศนี้ และในยุคนี้

ส่งมาโดย empiricist เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 11:31:37 - ip: 58.136.74.90  

ความเป็นชาติที่ศิวิไลซ์ ไม่ได้อยู่ที่เจริญก้าวหน้าทางเทคโนโลยี หรือทันสมัย
หากแต่ใจที่ต้องเปิดกว้าง รับรู้ และกล้ารับฟังความเห็นที่แตกต่าง

ส่งมาโดย ว ณ ปากนัง เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 11:51:10 - ip: 125.25.85.125  

*กฎหมายห้ามวิจารณ์สิ่งศักดิ์สิทธิ์
จะปกปิดความจริงทุกสิ่งสรรพ
มีแต่เทพนิยายไว้รองรับ
ได้สดับเห็นสวรรค์อันน่าชม

*กฎหมายห้ามวิจารณ์สิ่งศักดิ์สิทธิ์
ห้ามคนคิดสงสัยไว้ทับถม
มีหน้าที่ยินดีมีชื่นชม
ต้องกราบก้มนบไหว้ให้เหมาะควร

*ดีไม่ดีที่ห้ามสิทธิ์คิดเห็นต่าง
แต่เป็นทางให้กลั่นแกล้งแทงกันป่วน
ใช้กฎหมายทำลายคนควรมิควร
ขอทบทวนกันเถิดเกิดผลใด

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 13:09:21 - ip: 125.26.147.156  

อ้าว คุณท่านแสงดาว ศรัทธามั่น ก็เป็นหนึ่งในผู้สนับสนุนแบบออกนอกหน้าถลาขึ้นเวที ของพธม. กลุ่มการเมืองที่มีกฎหมายนี้เป็นอาวุธไม่ใช่หรือครับ?

อย่ามาทำเนียนครับ

อ้อ สมเพช นะครับท่านกวีใหญ่ ไม่ใช่ สมเพท

ส่งมาโดย Tian เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 14:46:53 - ip: 125.26.41.159  

พระคุณพ่อนั้นล้นเหลือที่กอปรเกื้อต่อแผ่นดิน หยาดเหงื่อที่หลั่งรินทุกหยดสิ้นเพื่อปวงชน

ส่งมาโดย แสงดาวคลับ เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 15:36:09 - ip: 117.47.225.80  

วันที่แสงดาวขึ้นเวทีนั้นเจอเพื่อนยุให้ขึ้นนะ่จ้า ขึ้นไปกินลมในทำเีนียบเฉยๆ จ้า

ส่งมาโดย ลาโง่ เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 15:42:11 - ip: 203.146.104.45  

ยังไงก็เป็นคนไทย
อาศัยอยู่ในประเทศไทย
ปกครองประชาธิปไตยแบบไทยๆ
ค่อยๆก้าวไป ถอยบ้าง ไม่เป็นไร
แต่จะให้ยอม คนที่ไม่ใช่คนไทย
มาทำอะไรที่ ทำให้เกิดความแตกแยก
คงไม่อาจยอมได้

ส่งมาโดย ddd เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 16:32:11 - ip: 118.173.227.156  

ถ้าคุณไปต่างประเทศ

แล้ว คุณไปเขียนหนังสือสักเล่มที่กล่าวพาดพิงถึงบุคคลสำคัญในบ้านเค้าสักคน และออกสู่สาธารณะ คุณคิดว่า คนในประเทศนั้น เค้าจะทำเช่นไรกับคุณ ??

ผมว่า ไม่ว่าจะมีกฎหมายหมิ่น ฯ หรือ ไม่ การกล่าวถึงบุคคลใดบุคคลหนึ่งควรอยู่บนพื้นฐานของความเคารพ ยิ่งเป็นบุคคลที่อยู่ในฐานะที่เป็นที่เรพของคนทั้งประเทศแล้ว ยิ่งต้องพิจารณาให้ถ้วนถี่มากยิ่งขึ้น

ไม่ใช่บอกแต่ว่า ทำเพราะไม่รู้ ไม่ทราบ ไม่เข้าใจ

ถ้าอ้างอย่างนี้ ก็ไม่ต้องเข้ามาประเทศ(กู) เลยจะดีกว่า

ส่งมาโดย ประชาธิปไตย เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 17:19:49 - ip: 203.154.188.20  

ประชาไทมันห่วยอะ

ส่งมาโดย ชาว กทม. เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 18:19:34 - ip: 58.9.26.220  

บทความเฉลิมพระเกียรติ81พรรษา:ด้วยเดชะพระบารมีทำให้เรารอดพ้นวิกฤตการณ์ความยุ่งยากต่างๆมาได้ แต่คำเตือนของเฮอรัลด์ ทรีบูนที่ได้ยกมาเตือนกลุ่มพันธมิตร ทำให้เราพสกนิกรชาวไทยผู้จงรักภักดีสถาบันฯ ต้องใส่ใจอย่างจริงจัง และย้อนมองไปดูบทเรียนที่ผิดพลาดของราชวงศ์เนปาล...และไม่ยินยอมให้มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นในประเทศไทยซ้ำรอย เพื่อให้พระราชจักรีวงศ์ ทรงสถิตย์สถาพรอยู่เป็นมิ่งขวัญแก่พสกนิกรชาวไทยไปตลอดกาล



สื่อฝรั่งเตือนพันธมิตรอย่านำสถาบันเป็นเครื่องมือการเมือง ให้ดูบทเรียนผิดพลาดจากเนปาล


บทความของเฮอรัลด์ทรีบูนตั้งคำถามว่า..เป็นไปได้ไหมว่าสถาบันกษัตริย์ของเมืองไทยจะเดินไปทางเดียวกับประเทศเนปาล ที่ราชบัลลังค์ล่าสุดได้ถูกล้มและถูกเปลี่ยนไปเป็นระบอบสาธารณรัฐ?



หนังสือพิมพ์อินเตอร์เนชั่นแนล เฮอรัลด์ ทรีบูน ได้ตีพิมพ์บทความชื่อ"ม็อบและราชบัลลังก์"โดยเตือนม็อบพันธมิตร ที่กำลังนำสถาบันกษัตริย์มาอ้างเพื่อเป็นเครื่องมือสร้างความชอบธรรมทางการเมืองของตน และนำไปทำลายฝ่ายปฏิปักษ์ทางการเมืองว่า สุ่มเสี่ยงที่จะทำให้สถาบันกษัตริย์ซึ่งเป็นที่เคารพเทิดทูน ของพสกนิกรไทย ต้องระคายเคือง โดยเฉพาะพ

ส่งมาโดย ชาว กทม. เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 18:20:38 - ip: 58.9.26.220  

บทความเฉลิมพระเกียรติ81พรรษา:ด้วยเดชะพระบารมีทำให้เรารอดพ้นวิกฤตการณ์ความยุ่งยากต่างๆมาได้ แต่คำเตือนของเฮอรัลด์ ทรีบูนที่ได้ยกมาเตือนกลุ่มพันธมิตร ทำให้เราพสกนิกรชาวไทยผู้จงรักภักดีสถาบันฯ ต้องใส่ใจอย่างจริงจัง และย้อนมองไปดูบทเรียนที่ผิดพลาดของราชวงศ์เนปาล...และไม่ยินยอมให้มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นในประเทศไทยซ้ำรอย เพื่อให้พระราชจักรีวงศ์ ทรงสถิตย์สถาพรอยู่เป็นมิ่งขวัญแก่พสกนิกรชาวไทยไปตลอดกาล
สื่อฝรั่งเตือนพันธมิตรอย่านำสถาบันเป็นเครื่องมือการเมือง ให้ดูบทเรียนผิดพลาดจากเนปาล
บทความของเฮอรัลด์ทรีบูนตั้งคำถามว่า..เป็นไปได้ไหมว่าสถาบันกษัตริย์ของเมืองไทยจะเดินไปทางเดียวกับประเทศเนปาล ที่ราชบัลลังค์ล่าสุดได้ถูกล้มและถูกเปลี่ยนไปเป็นระบอบสาธารณรัฐ? หนังสือพิมพ์อินเตอร์เนชั่นแนล เฮอรัลด์ ทรีบูน ได้ตีพิมพ์บทความชื่อ"ม็อบและราชบัลลังก์"โดยเตือนม็อบพันธมิตร ที่กำลังนำสถาบันกษัตริย์มาอ้างเพื่อเป็นเครื่องมือสร้างความชอบธรรมทางการเมืองของตน และนำไปทำลายฝ่ายปฏิปักษ์ทางการเมืองว่า สุ่มเสี่ยงที่จะทำให้สถาบันกษัตริย์ซึ่งเป็นที่เคารพเทิดทูน ของพสกนิกรไทย ต้องระคายเคือง โดยเฉพาะพันธมิตร

ส่งมาโดย เซ็ง(ฉิบ) เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 18:37:47 - ip: 125.26.147.156  

"วันที่แสงดาวขึ้นเวทีนั้นเจอเพื่อนยุให้ขึ้นนะ่จ้า ขึ้นไปกินลมในทำเีนียบเฉยๆ จ้า"
ส่งมาโดย แสงดาวคลับ เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 15:36:09 - ip: 117.47.225.80

เป็นการแก้ตัวที่ "สง่างาม" ที่สุดที่สุดที่ผมเคยได้ยินมาเลยครับ

ส่งมาโดย เว้ปเฮี้ย เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 18:54:24 - ip: 86.96.228.85  

เมิงคิดทำอะไร ของเมิง สัดตะหมา ประชาไท

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 19:47:21 - ip: 119.42.76.27  

ถึงเพื่อนๆที่ post มาแลกเปลี่ยนกันทุกๆคน ...




ผมคิดว่าพวกคุณไม่เข้าใจใน นัยยะที่ผม สื่อดอก แล้วก็ไปเข้าใจว่าผมเป็นดั่งที่พวกคุณคิด พิพากษา ผมอ่านแล้ว ผมปล่อยวางแล้ว กับคนที่มีความคิดแบบ " บักเดียว กลไก ลัทธิคัมภีร์ ฯลฯ " ถ้าเป็นอีแบบนี้ รบร้อยครั้ง พันหมื่นแสนล้านโกฏิครั้งก้อไม่มีทางชนะกับพวกเผด็จการทุกสายพันธุ์ ไม่ว่าจะเป็นเผด็จการพลเรือนนักเลือกตั้งในรัฐสภา จอมปลอม(เผด็จการยังไงผมคิดว่าพวกคุณคิดกันได้อยู่แล้ว) หรือไม่ว่าจะเป็นเผด็จการทหารฟัสซิสต์ , เผด็จการ ศักดินา - อมาตยาธิปไตย , และเผด็จการทุกสายพันธุ์ ผมว่า(ตามความคิดเห็นของผมฝ่ายเดียวนะ) พวกคุณโครตมีความคิดสุดโต่ง บักเดียว ถือลัทธิคัมภีร์ อย่าลืมว่าในสภาพโครงสร้างสังคมที่ดำรงอยู่เป็นจริงในขณะนี้มันมีความซับซ้อน ประชสชนเราก็ต้องมี ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี ที่จะซิกแซก ต่อสู้กับที่เรียกว่า ศัตรูของประชาชน( ท่านประธานเหมา , มาร์ก เลนิน หรือ เชเกวาร่า ฯลฯ ท่านก็มีคุณูปการต่อการต่อสู้ปฏิวัติสังคม แต่ในสังคมขณะนี้มันไม่เหมือนเมื่อก่อน มันต้องมีการพลิกแพลงต่อสู้ทุกกระบวนท่า อย่ากลไก บักเดียว

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:03:55 - ip: 119.42.76.27  



อย่ากลไก บักเดียว มิงั้น รบร้อยครั้ง พันหมื่นแสนโกฏล้านครั้ง ก้อแพ้ลูกเดียว เราพึงอย่าไปตัดสินโดยอัตวินิจฉัยของตัวเองฝ่ายเดียว อย่าไปคิว่า เราเจ๋ง มีจุดยืน โดยไม่มองว่าคนที่เคยต่อสู้เพื่อธรรมชาติวิถีชีวิต เพื่อความเป็นธรรมของประชาชนมาตลอด (และควรถามตัวเองว่าเราได้ทำแบบนี้ไหม? มิใช่ไปตัดสินเขาเอง และเราเคยได้จับเข่าแลกเปลี่ยนพูดคุยสนทนาวิวาทะทางปัญญากะเขาไหม? ฯลฯ) ไม่ว่าจะเป็น อาจารย์สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์, อ้ายภิภพ ธงชัย, หรือศิลปิน เช่น คาราวาน ซูซู เศกศักดิ์สิทธิ อ้ายเนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์, อ้าย คมทวน คันธนู ฯลฯ ถ้าเราคิดเอง ซ ต พ เองก้อไม่รู้จะว่ากระไรแล้ว แสดงว่าเราไมเข้าใจในยุทธศาสตร์ ยุทธวิธิในการต่อสู้ของฝ่ายประชาชน และเรายึดถืออัตตาตัวตนของเราแล้วด่ากราดไปทั่ว เพื่อนๆพี่น้องเอ๋ย สำหรับคนที่มีจุดยืนเพื่ออุดมการณ์ของสังคมที่ดีงาม เขาไม่สะทกสะท้านต่อคำวิพากษ์วิจารณ์ที่ด้านเดียวดอก เขาพร้อมรับฟัง และยินดีพูดคุยแลกเปลี่ยนด้วย มันไม่เหมือนฝ่ายซ้ายทุนนิยมสามานย์ที่กู่ไม่กลับ บุชาแต่วัตถุเงินตราเป็นพระเจ้าองค์ใหม่( โลกร้อนแล้วเน้อ)


เพื่อนๆน

ส่งมาโดย เบื่อเซ็ง เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:09:19 - ip: 58.64.49.188  

กฎหมายไม่ว่าประเทศไหน ก็เอาผิดผีสางนางฟ้าไม่ได้หรอกครับ เป็นสิ่งเดียวในโลกที่แม้จะไปเข้าสิงใครต่อใครจนเขาเดือดร้อน ก็เอาตัวมาตัดคอไม่ได้ เพราะถือว่าผีสางนางฟ้าไม่ใช่สิ่งมีชีวิต ไม่มีตัวตน ที่เห็นๆ กันก็เป็นแค่วิญญาณสัมพเวสีที่ยังหาร่างอยู่เป็นการถาวรไม่ได้เท่านั้น

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:18:39 - ip: 119.42.76.27  



เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ คับ ok ผมขึ้นเวทีพันธมิตร ด้วยจิตใจของผมเเอง ไม่มีใครยุย่งส่งเสริมดอก คับ ผม ตั้งใจไปเอง เพราะผมมี ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธีของผม ซึ่งอาจจะแตกต่างจากเพื่อนๆที่ชูธงประชาธิปไตยตะวันตกมาเป็นเครื่องตัดสินถ้าให้ผมเลือกใช้คำ " อาจจะไร้เดียงสาก็ได้" (และพวกคุณเองก็มีสิทธิ์ว่าผมไร้เดียงสาก็ได้ฯลฯ) ผมกำลังจะส่งงานเขียนไปในเว็บประชาไท ในคอลัมน์ที่ผมเขียน ว่าด้วยเรื่องอะไร ก้อติดตามอ่าน และวิพากษ์วิจารณ์ (ด่า) ได้ แต่ขอร้องโปรดอย่าใช้อารมณ์ เพราะถ้าซีเครียด จะทำให้สุขภาพร่างกายของเราไม่แข็งแฮง ขอบคุณที่ post มา แลกเปลี่ยนกัน ไม่มีถูกผิดดอก คับ กาลเวลา และสภาพความเป็นจริงของสังคมจักเป็นผู้พิพากษาเอง สวัสดีปีใหม่ สมมุติ คับ

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:26:35 - ip: 119.42.76.27  



ปล. ผมอยาก พูดคุยแลกเปลี่ยน กะ พวกคุณ ซึ่งเป็นเพื่อนมนุษยชาติ ของผมมาก คุยกัน ณ ที่นี่ มันไม่มัน ต้องจับเข่าพูดคุยกัน นัดมาได้ นา คับ

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:41:09 - ip: 119.42.76.27  



คุณ "ปัญญา รุ่งทอง" คับ คุณนี่ โครต ล้าหลัง เชียวนา คุณวิจารณ์ได้ผมยินดี แต่คุณอย่าบักเดียว อย่าไปหมิ่นหยามตัดสินคนอื่นโดยที่คุณไม่เข้าใจ คุณไม่รู้เหรอว่าผมเป็นคนหนุ่ม อายุเป็นเพียงตัวเลข เจ้า (ฮา) แต่ว่าผมอยากเจอคุณและสนทนาวิวาทะทางปัญญากันแบบพี่น้องผองเพื่อน เวลา ณ สถานที่ใดก้อได้ คับ รักษาสุขภาพนะคับ โปรดอย่าซีเครียด

ส่งมาโดย ปัญญา รุ่งทอง เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 20:55:46 - ip: 61.19.65.218  

คุณแสงดาว ฯ ครับ
คนเรามัน"ตัดสิน"กันได้ด้วย "อุดมการ" และ "จุดยืน" ครับ

"อุดมการ" ของผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ฯ
ก็คือ "เราจะสู้เพื่อในหลวง" ซึ่งคนละขั้วกับ
อุดมการ "รับใช้ประชาชน" ของฝ่ายประชาธิปไตย นะครับ
ซึ่งผมไม่ยอมรับและไม่อยาก "แลกเปลี่ยน" ด้วยหรอก
คนละ อุดมการ คนละ จุดยืน คุยกันไม่รู้เรื่องครับ

ส่งมาโดย วัง พายัพ เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 21:10:07 - ip: 222.123.131.206  

ผมว่าถ้าเราคุยกันด้วยความเคารพซึ่งกันและกัน รับฟังด้วยใจที่เปิดกว้าง ก็จะหาความสงบสุขให้สังคมได้นะครับ

ส่งมาโดย 007 เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 21:32:31 - ip: 117.47.146.66  

"อุดมการ" ของผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ฯ
ก็คือ "เราจะสู้เพื่อในหลวง" ซึ่งคนละขั้วกับ
อุดมการ "รับใช้ประชาชน" ของฝ่ายประชาธิปไตย นะครับ
ซึ่งผมไม่ยอมรับและไม่อยาก "แลกเปลี่ยน" ด้วยหรอก
คนละ อุดมการ คนละ จุดยืน คุยกันไม่รู้เรื่องครับ

อ่านดูหลายๆ ครั้งนะ คุณศรัทธา

ส่งมาโดย ความจริง เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 22:46:12 - ip: 114.128.183.122  

หากได้อ่านบทความที่เขียนโดย Harry แล้ว จะรู้เองว่าเป็นการกล่าวหาที่รุนแรงมาก เป็นการหมิ่นที่ไม่เคยมีใครทำถึงขนาดนี้ ดังนั้นสมควรแล้วที่จะถูกลงโทษ ใครได้เห็นก็พอรู้ว่ากล่าวถึงใครอยู่ คนทั่วๆไป หรือแม้แต่คุณทักษิณเองก็ยังถูกกล่าวหาน้อยกว่านี้เสียอีก จะเขียนสักกี่เล่ม ก็ผิด จากปากคนหนี่งก็แพร่ไปได้มาก อย่าปกป้องคนชั่ว ประชาธิปไตยไม่ใช่ใครจะกล่าวหาใครก็ได้ตามใจ

ส่งมาโดย พุดอะไรต้องคิด เมื่อ 05 ม.ค. 2009 - 22:51:40 - ip: 114.128.183.122  

คุณ 007 พูดมาได้อย่างไรว่า
"อุดมการ" ของผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ฯ
ก็คือ "เราจะสู้เพื่อในหลวง" ซึ่งคนละขั้วกับ
อุดมการ "รับใช้ประชาชน" ของฝ่ายประชาธิปไตย
ในหลวงหรือที่คุณบอกว่าอยู่คนละขั้วกับประชาชน
คนที่รักในหลวงจะทำเพื่อประชาชนไม่ได้หรือ
ในหลวงทำเพื่อประชาชนมากกว่าที่ผมและคุณทำเสียอีก
พระองค์เคยอยุดที่จะคิดถึงและทำเพื่อประชาชนบ้างไหม
คนไทยพูดอะไรขอให้มีสติหน่อยเถิดครับ

ส่งมาโดย ฉกาจ ดินอุ้ม เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 11:37:03 - ip: 83.250.91.133  

"คุณแสงดาว ฯ ครับ
คนเรามัน"ตัดสิน"กันได้ด้วย "อุดมการ" และ "จุดยืน" ครับ

"อุดมการ" ของผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ฯ
ก็คือ "เราจะสู้เพื่อในหลวง" ซึ่งคนละขั้วกับ
อุดมการ "รับใช้ประชาชน" ของฝ่ายประชาธิปไตย นะครับ
ซึ่งผมไม่ยอมรับและไม่อยาก "แลกเปลี่ยน" ด้วยหรอก
คนละ อุดมการ คนละ จุดยืน คุยกันไม่รู้เรื่องครับ"

ชื่นชม สนับสนุนสำนึกและความคิดเห็นของคุณครับ คนเรา "ตัดสินกันด้วย อุดมการ และจุดยืน"

พวกเรา คนไกลบ้าน สวีเดนได้ต่อสู้กับสถาบันที่เปรียบได้กับ "กงจักรปีศาจ" นี้มากว่า 30 ปี จะบรรลุกเป้าหมายเมื่อใด คิดว่าไกลก็ไกล ว่าใกล้ก็ใกล้ รู้ว่า ประวัติศาสตร์ บันทึกจุดจบไว้แล้ว ผลลงเอยเช่นไร สู้ ๆๆ นะครับ

ส่งมาโดย เซ็งจริงๆ (ถ้าเบื่อผมก็หักล้างมาดีกว่า) เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 13:19:23 - ip: 125.26.143.21  

อุดมการณ์ต่างไม่เป็นไร แต่มั่วแถมพลิกไปพลิกมาแบบแสงดาวนี่ไม่ไหว

รักจะเทศนา แต่การบ้านไม่ทำ การเมืองสมัยนี้มันซับซ้อน การอ้างว่าอยู่ข้างประชาธิปไตย ข้างประชาชน มันไม่ได้ง่ายแค่ ด่ารัฐบาล ด่านักการเมือง อีกต่อไปแล้ว

แย่กว่านั้น คนที่หากินกับความเป็นฝ่ายซ้าย ความเป็นคนเดือนตุลา แต่เหยียบย่ำอุดมกาณณ์ของคนพวกนั้นอย่างเมามันและหน้าชื่น

ย้ำอีกที อุดมการณ์ต่างไม่เป็นไร ถกเถียงกันได้ แต่ขอให้ทำการบ้านหน่อย ประกาศให้ชัดเจนหน่อยว่า ว่า "จุดยืน" จริงๆของคุณคืออะไรแน่ แล้วรับผิดชอบสิ่งที่ประกาศออกมาด้วย

อะไรแน่ ที่คุณพร่ำบอกว่า "งดงามๆๆๆๆ"

ส่งมาโดย ตี๋ เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 13:41:36 - ip: 125.27.250.191  

อ้ายแสงดาวครับ อยากรู้จริงๆว่าปัจจุบันอ้ายคิดว่าการขึ้นเวทีพันธมิตรของอ้ายเป็นสิ่งที่"เข้าท่า"หรือไม่?

อยากใ้ห้อ้ายลองอธิบาย"ธงประชาธิปไตยตะวันตก"ที่อ้ายเอามาอ้างด้วย มันเป็นสิ่งที่ใช้ไม่ได้? ไม่ควรเอามาใช้? หรืออย่างไร?
อ้ายลองถามม็อบต้านโรงถลุงเหล็กประจวบฯให้ลึกๆเลยสิครับ ว่าใครมันเป็นอีแอบอยู่เบื้องหลัง? ทำไมต้องส่งทหารมาข่มชาวบ้านในยุครัฐประหาร?

ส่งมาโดย อริน เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 15:50:31 - ip: 58.9.228.83  

ราชสีห์ถามสัตว์ตัวไหนๆ ในป่า ว่า "ปากข้าเหม็นไหม"
ไอ้พวกที่พูดความจริงว่า "เหม็น" ถูกกินเรียบ
พวกที่สอพลอว่า "ไม่เหม็น" ก็ถูกกินเหมือนกัน
ไปถามหมาจิ้งจอก หมาจิ้งจอกรอด
เพราะหมาจิ้งจอกบอกว่า "ขอโทษครับทั่น กระผมเป็นหวัด"

ประชาธิปไตยจงเจริญ
ประชาชนจงเจริญ
ด้วยภราดรภาพ

หมายเเหตุ: ลองเปรียบเทียบกรณี "แสงดาว" กับ "เนาวรัตน์" ดูเป็นไร
ด้วยภราดรภาพ

ส่งมาโดย เซ็ง(จะไปซักผ้า) เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 16:23:26 - ip: 125.26.143.21  

หุหุ..... เรื่อง "ซ้ายไร้เดียงสา" ที่แสงดาวเรียกว่า "แลกเปลี่ยน" ผมเห็นหะแรก ขำก๊ากกกกเลย เพราะมันเป็นคำที่ฮิตมากช่วงก่อนรปห.19กันยา โดยแกนนำพธม.โยนใส่หน้า(แลกเปลี่ยนกระมัง ฮิๆ)บรรดาผู้ที่เห็นต่างทั้งหลาย

แต่ไหนๆแสงดาวก็ "แลกเปลี่ยน" มาแล้ว ผมก็ขอรับเอาคำซ้ายไร้เดียงสาไว้ด้วยความภาคภูมิใจ ในความอ่อนหัด ไม่เป็นการเมือง ไม่ทำการตลาด ไม่ฉวยโอกาส ของตัวเองไว้ตรงนี้ด้วยความขอบคุณ

และขอ "แลกเปลี่ยน" กลับไปยังแสงดาวด้วยว่า "ซ้ายฉวยโอกาส" "ซ้ายเปลี่ยนสี" "ซ้ายขอไปที" "ซ้ายเฉพาะในวงเหล้า" อย่างพวกคุณ น่านับถือน้อยกว่าพวกขวาจัดที่กล้าบอกว่าตัวเองขวาจัดซะอีกว่ะ

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 16:46:29 - ip: 119.42.76.192  


เอวัง ก็มีด้วย ประ - ระ - ฉะนี้ ... เจ้า มิตรสหายเพื่อนพ้องน้องพี่ทั้งหลาย หากไม่เข้าใจยุทธศาสตร์ ยุทธวิธีของประชาชนที่ต้องสู้ทุกกระบวนท่า แล้ว และใช้อัตตาตัวตนตัดสินพิพากษาคนอื่นแล้ว ไม่ต้องชาติหน้าตอน เช้า สาย บ่าย เย็น ดอก คับ สิ่งที่มิตรสหายคิดแบบกลไก บักเดียว นั้น ชัยชำนะมิอาจเกิดขึ้นกับประชาชนได้ ถ้าคิดแต่เรื่องประชาธิปไตยแบบตะวันตกลูกเดียว เฮ้อ ผมไม่รู้ว่าเพื่อนๆเข้าใจกับคำว่า เผด็จการทุกสายพันธุ์หรือไม่ ไม่จำเป็นต้องเข้าใจก้อได้ในเมื่อเพื่อนๆมิตรสหายใช้อัตตาตัวตนไปตัดสินคนอื่น ไอ้การวิวาทะทางปัญญา หรือการสำเร็จทางความใคร่ทางปัญญานั้น หน่ะ มันก็ไม่ผิดดอกเพียงแต่ว่าเราอย่าใช้อารมณ์อันไม่สุนทรีย์มาตัดสิน (นี่ไม่ใช่การใช้สำนวนนะคับ เพราะผมไม่ใช่ นัก เขียน ไม่ ใช่ กวี ซึ่งมันเป็นสิ่งสมมุติเท่านั้น ผมเป็นเพียงมนุษย์กระจิดจ้อย อยู่ร่วมกับเพื่อนๆสรรพสัตว์ สรรพสิ่ง ธรรมชาติเท่านั้นเอง ชอบเขียนอ่านหนังสือ เท่านั้นเอง มิได้ยิ่งใหญ่กระไรเลย เป็นสิ่งมีชีวิตกระจิ๊ดจ้อยเช่นเดียวกับเพื่อนๆ พาราสิต นก หนู แมลง ฯลฯ ท่าวนั้นเอง

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เ เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 16:55:44 - ip: 119.42.76.192  

เอวัง คับ เอวัง ไม่ต้องับเข่าแลกเปลี่ยนพูดคุยกันก็ได้ แต่ถ้า เพื่อนๆ มิตรสหาย น้องๆ พี่ๆ แน่จริงนัดกันมาจับเข่าพูดคุยแลกเปลี่ยนกันได้ พูดในที่นี้มันไม่เต็มที่หว่ะ ไม่ว่าเผด็จการทหาร เผด็จการพลเรือน เผด็จการ ศักดินา - อมาตยาธิปไตย(ที่อ้าง) มันก็คือเผด็จการทั้งน้านนนน สุขสบายดีทุกคน คับ ดูแลรักษาสุขภาพมั๊งเน้อ อย่า ซีเครียด จนเกินไป เดี่ยวโรคภัยจะมาสิงสู่ แล้วจะหาว่า หล่อบ่เตือน ฮับ

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 18:54:21 - ip: 125.26.143.21  

ดีแล้วแสงดาว ที่คุณพูดออกมาเองชัดๆแบบนี้ ว่าคุณเห็นด้วยกับการ “ซิกแซก” ของพธม.และเรียกมันว่า “ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี”

ที่จริงเรื่องคุณไปขึ้นเวทีพธม.ล่าสุดนี่มันแค่ปลายเหตุแล้ว ที่จริงคุณสนับสนุนพธม.อย่างออกนอกหน้าตั้งแต่ก่อนรปห.19กันยา และเป็นส่วนหนึ่งขอบวนการนี้มาโดยตลอด ด้วยความภาคภูมิ

สิ่งนี้แหละ ที่ผมต้องเข้ามาโพสต์ถามคุณว่า ถ้าคุณชื่นชมและร่วมมือ “ยุทธวิธี” ของพธม.มาโดยตลอด แล้วคุณยังจะมีศักดิ์ศรีอะไรมาทำเท่พูดจาแบบข้างบน(โพสต์แรกของคุณในนี้) ว่า ควรยกเลิกกม.หมิ่น? คุณไม่มีความละอายใจบ้างเลยหรือ??

เข้าใจหรือยัง

ส่งมาโดย คนไท เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 19:32:00 - ip: 194.6.222.38  

กระทู้นี้เห็นตัวตน แสงดาว ศรัทธามั่น ชัดเจนแจ่มแจ้งจริงๆ

ส่งมาโดย งดงามแท้ๆ เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 19:37:23 - ip: 77.37.11.204  

อ่อ ไม่เอา ประชาธิปไตยแบบตะวันตก ท่านแสงดาวจะเอาแบบ 70/30 หรือ 50/50 หรือสมบูรณาญาดีล่ะขอรับ

'..ใช้อัตตาตัวตนไปตัดสินคนอื่น..' ชอบพูดนักไอ้คำใหญ่ๆโตๆเบลอๆ
แล้วที่ท่านแสงดาวตะบันเขียนเชียร์พันธมิตร ด่าทักษิณ แถมสมน้ำหน้าเขาทั้งครอบครัวอย่างเมามันนั้น ใช้ปัญญาอย่างเดียวสิท่า

ส่งมาโดย ขอแจมหน่อย เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 21:08:51 - ip: 86.147.30.27  

คุณแสงดาวคงจะบอกว่า แสร้งทำเนียนเพื่อยืมดาบขุนศึกศักดามาปราบนายทุนกระมัง

โถ.... ช่างเชื่อเข้าไปได้ แถมจนป่านนี้ยังไม่รู้ตัวอีกว่าใครใช้ใคร

เนียนจริงหนอ เนียนมาก

ตอนกม.หมิ่นฯฟาดฟันคนมากมายที่พันธมิตรเห็นว่าเป็นศัตรูก็หุบปากเงียบ อ่า ไม่ได้เงียบดิ คุณแสงดาวช่วยผสมโรงด่าทักษิณ+เชลียร์พันธมิตรอยู่อย่างแข็งขันนี่นา

เนียนจนดูไม่ออกเลยนะ ว่าแอบเข้าข้างประชาชน หุหุหุ

ส่งมาโดย อีกหน่อย เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 21:10:44 - ip: 193.111.87.20  

อย่ากลไกบักเดียวพี่น้อง เราต้องเปลี่ยนสีไปเรื่อยๆ เพื่อชัยชนะ(ฮา)

ส่งมาโดย คนชอบฝาก เมื่อ 06 ม.ค. 2009 - 21:26:18 - ip: 118.175.129.197  

คุณแสงดาวครับ

ชีวิตของคุณแสงดาวนี่เป็นสิ่งที่น่าอัศจรรย์มากเลยนะครับ

คุณเป็นคนที่มีความชัดเจนทั้งยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี
เป็นทั้งกวี ทั้งนักปฏิวัติ เป็นนักซิกแซก นักพลิกแพลง

ในขณะที่พันธมิตรอ้างเรื่องความจงรักภักดีและคดีหมิ่นเป็นเครื่องมือ
ในการทำลายล้างผู้เห็นต่างทางการเมือง ตอนนั้นคุณทำอะไรอยู่ครับ.???

ตอนที่วิทยุผู้จัดการระดมให้คนไปทำร้ายร่างกายโชติศักดิ์
ตอนนั้นคุณไปทำอะไรอยู่ครับ .???

คุณมีโอกาสขึ้นเวทีพันธมิตร ทำไมคุณไม่นำทัศนะเรื่อง กม.หมิ่น
หรือเรื่องโชติศักดิ์ ไปพูดบ้างล่ะครับ
ทำไมคุณไปโพสต์เรื่องพวกนี้ในบอร์ดสนับสนุนพันธมิตรอย่าง ผู้จัดการ บ้างล่ะครับ
คุณจะได้มีโอกาสแลกเปลี่ยนทัศนะความคิดเห็นกับเพื่อนมิตรร่วมอุดมการณ์ของคุณ
อย่างล้ำลึกถึงครอบครัวโคตรเหง้าวงศ์ตระกูลของคุณ

คุณเป็นสิ่งมีชีวิตที่น่าอัศจรรย์จริงๆครับ



ส่งมาโดย ตี๋ เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 09:06:07 - ip: 125.27.251.132  

อ้ายแสงดาวอ้าง"ประชาธิปไตยแบบตะวันตก"อีกแล้ว อ้ายต้องมีคำอธิบายให้ได้นะครับว่า "ประชาธิปไตยแบบตะวันตก" ที่อ้ายเอามา"ปักธง"ใส่อกคนคิดต่างกับอ้าย มันแย่กว่า"การปกครองแบบไทยปัจจุบันนี้"อย่างไรบ้าง?

ส่งมาโดย red army เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 13:37:35 - ip: 125.26.208.167  

ไม่อยากซ้ำเติม "แสงดาว"
คุณจะเป็นอะไร ก็จงยืดอก ยอมรับมัน อย่างภาคภูมิใจ
ไม่ใช่ เอาสีข้างเข้าถู แถ... ไปเรื่อย ๆ แบบนี้
ขอโทษ ครับ
ไม่ต้องอ้าง "ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี" ให้มัน รกหู
หยุดกล่าว อ้าง จิตร ฯ มารกซ์ เหมา มาสัมพันธ์กับ ผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ซะที
เถอะ !!! ผมจะอ๊วกแตก (ฮากสิแตก)

อันตัวตนและ จินใจ ของ จิตร ฯ วิพากษ์วิจารณ์ ศักดินาและเผด็จการ
มาโดยตลอด ช่วงชีวิต จน ถึงวันตาย ไม่เคย สยบให้กับ ศักดินาและเผด็จการ
คนที่ เอาความคิด เพลง บทกวี ของจิตร ฯ มารับใช้ผู้ก่อการร้ายพันธมิตร ฯ
คนแบบนี้ เขาเรียกว่า "สามานย์" ครับ

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 14:36:45 - ip: 119.42.78.195  

ok ถ้าเพื่อนๆมิตรสหาย ขี้ขลาดตาขาว ไม่อยากพูดคุยจับเข่ากับผมก็ไม่เป็นไร (แต่อย่าอ้างว่าถึงพูดกันก้อไม่รู้เรื่อง) ผมก็ขอบอกว่าผมขอท้าทายพวกคุณที่บักเดียว ด้าน เดียว และ กลไก ว่าแน่จริงมาจับเข่าคุยกัน คุยแบบนี้มันไม่กระจ่างดอก เจ้า เอากันที่ไหนก็ได้ รักษาสติอารมณ์หน่อย พึงอย่าเอาอัตตาตัวตนเป็นที่ตั้ง แล้วทำตัวเป็นผู้พิพากษา ตัดสินเอง ผมดีใจที่พวกมิตรสหายเพื่อนพ้องน้องพี่ วิจารณ์ ด่าผม ด่ามานักๆเลย อย่าหยุดยั้งให้สมารมณ์กะความใคร่ทางปัญญาของคุณๆ (พูดแบบนี้โปรดกรุณาอย่าโกรธา ฟาดไฟก็แล้วกัน )


ขอโทษผมอยากเจอ จับมือ และโอบกอดด้วยหัวใจ และ จิตวิญญาณ กะ พวกคุณๆ จริงๆหว่ะ สบายดีคับ

ส่งมาโดย Homo erectus เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 15:28:25 - ip: 58.9.137.240  

ถ้าอยู่ใกล้ๆ จะไปหาเลยแหละ?

แต่ถามหน่อยเหอะ ใช้เหตุผลผ่านตัวหนังสือทำไมถึงไม่ได้? แล้วมนุษย์จะสื่อสารทำห่าอะไรกัน เลิกเขียนบล็อค เล่นเน็ตไปเลยดีไหมล่ะเนี่ย ในเมื่ออารยธรรมของมนุษย์ชาติคงจบลงใต้ตีนอ้ายแสงดาวไปแล้ว

หรือจะต้อง "ฟาดปาก" กันสักยก ถึงจะได้คุยกันรู้เรื่องหว่า? (ยังไงคงไม่ขอกอดด้วยแน่ๆ) เพราะอ้ายแสงดาวไม่เคยเชื่ออะไร นอกจากตัวกูเอง (ฮา)

ผมไม่แน่ใจว่า มีนักเขียนในขบวนสักกี่คน ที่ "ไร้สติ" ได้ระดับนี้ ถ้าเป็นอย่างนี้มากๆ ก็ค่อนข้างน่าตกใจ ไม่เฉพาะในแวดวงนักเขียนเท่านั้น แต่หมายถึงระดับสติปัญญาของสังคม คงจะล้มสลายหมดแล้วแน่ๆ...อาเมน

อืม...แย่กว่าที่เคยคาดคิดไว้นะเนี่ย

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 17:02:04 - ip: 125.26.155.57  

งงมาก ทำไมแสงดาวถึงคิดว่าตัวเองมีสิทธิ์เขียนสื่อสารได้ทางเดียว ฝ่ายเดียว? คุณเขียนความคิดคุณ คนอื่นเขียนโต้ตอบ คุณไม่เห็นด้วยก็โต้แย้งมา หากเห็นว่ามีมูลและใจกว้างหน่อยก็ทบทวนตัวเอง ฯลฯ มันผิดปกติตรงไหน

รึว่าเป็น "ประชาธิปไตยตะวันตก" อีกล่ะท่าน ตกลงจะเอาแบบไทยๆ ยึดอาวุโส งุบงิบหักคอกันหลังไมค์ใช่มั้ยครับ? (ขณะที่คุณก็เขียนทำมาหากินหน้าไมค์ไป)

แปลกอีกอย่าง ตัวเองเป็นฟืนเป็นไฟ ด่าคนอื่นว่าขี้ขลาด สำเร็จความใคร่ทางปัญญา ฯลฯ ท้าทายให้ไปเจอตัว แต่กลับทำเป็นพูดว่าคนอื่นจะ "โกรธา เป็นฟืนเป็นไฟ"

เอาเถอะ ถ้าหากการที่คุณคิดว่า คนที่ไม่อยากไปเจอตัว ไม่อยากจับมือ ไม่อยากโอบกอด ไม่อยากแตะต้องสัมผัสคุณนั้นเป็นเพราะพวกเขาขี้ขลาด จะทำให้คุณสบายใจ

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 17:12:12 - ip: 125.26.155.57  

คุณแสงดาวครับ โลกอินเตอร์เนตมันกว้่างไกลกว่าพี่น้อง "แสงดาวแฟนคลับ" ที่ห้อมล้อมป้อยอคุณ บอกว่าคุณงดงามอยู่วันยังค่ำ ไม่ว่าคุณจะพูด หรือ "ทำ" อะไร และยกเว้นให้คุณได้เสมอ ไม่เคยตรวจสอบหรือตั้งคำถาม

คุณแสงดาวครับ ถ้าหากคุณมีปัญญาโต้แย้ง (ถ้าแรงไปขอโทษประชาไทด้วย แต่โปรดดูด้วยว่า แสงดาวใช้คำนี้ก่อนเอง) ก็เชิญอธิบายมา แต่ขอแบบเป็นเหตุเป็นผลหนักแน่น ไม่ใช่ถ้อยคำใหญ่โตแต่เบาหวิวและหลวมโพรกที่คุณท่องจำมาจากพธม.อย่าง "ทุกกระบวนท่า", "ซิกแซก", "ประชาธิปไตยตะวันตก", "บักเดียว ด้าน เดียว และ กลไก" (สองอันหลังนี่ตลกมาก) โดยอธิบายรูปธรรมไม่ได้ เมื่อถูกซักหรือโต้แย้งก็แถวนไปวนมา

คุณอาจเห็นว่าคนบนอินเตอร์เนตที่โต้แย้งคุณ (ซึ่งคุณเรียกว่า "ด่า" แต่พอคุณด่าเขา คุณเรียกว่า "แลกเปลี่ยน") นั้น "ขี้ขลาดตาขาว" แต่ผมกลับเห็นว่าพวกเขาจริงใจกับคุณมากกว่าบรรดา "แสงดาวแฟนคลับ" ที่คอยแต่ป้อยอคุณเสียอีก

บุญเก่ารักษานะครับ

ส่งมาโดย thanawat เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 17:46:24 - ip: 85.25.152.185  

เห็นด้วยกับ red army เต็มๆ

ส่งมาโดย ตี๋ เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 18:27:55 - ip: 125.27.248.94  

ผมว่าอ้ายแสงดาวคุยกับคนเห็นแย้งกับอ้ายในนี้ก็ได้ เอาเหตุผลมาสันดาปกันอย่างสร้างสรรค์ อ้ายก็ต้องใจเย็นเหมือนกับที่อ้ายเตือนคนอื่น ถอยพักเสียหน่อย แล้วเริ่มถกกันยกใหม่ โดยส่วนตัวยังนับถืออ้าย และยังเห็นว่าอ้ายเป็นคนน่ารักอยู่ไม่เปลี่ยน

เปร๊ง! เอ้า เริ่มกันใหม่ด้วยดี

ส่งมาโดย Ha-Kai-Haak เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 19:48:22 - ip: 209.44.114.178  

ติดตามมาหลายวัน ก็เห็นว่าแสงดาวข้างๆคูๆ ไม่มีหลักการชัดเจนอะไร นอกจากคำพูดหลวมๆเบลอๆให้ดูดี ประเภทอย่าตามฝรั่ง อย่ายึดติดตายตัว ต้องพลิกแพลง ที่เด็กป.3ก็พูดได้ แต่พอโดนเถียงแล้วตอบไม่ได้ ก็ฟิวส์ขาด แถมไม่รู้ตัว ยังวางมาดสั่งสอนคนอื่นให้ใช้สติอย่าใช้อารมณ์ได้หน้าตาเฉย

ประเด็นนี้เป็นเรื่องสำคัญ ไม่แค่เป็นประชาธิปไตยหรือไม่ แต่ยังเกี่ยวพันกับสวัสดิภาพของคนมากมาย แม้แต่นาทีนี้ก็มีเหยื่อพันธมิตร-จำเลยของกม.นี้นอนอยู่ในคุก ดังนั้น ถ้าคุณเลือดเย็นพอจะเห็นว่าทั้งหมดคือ ยุทธวิธี ซิกแซก พลิกแพลง บ้าบออะไรนั่ นก็พูดมาให้ชัดๆ อย่ามาทำมือสากปากคาบคัมภีร์

เถียงได้ก็เถียงมาตรงนี้ ไม่งั้น ถ้าดูถูกคนอ่านคนโพสต์ ไม่อยากให้ใครแตะต้องวิจารณ์ก็เลิกเขียนบล็อกไปเลย อย่างที่ Homo erectus บอก

ส่งมาโดย คนตีนดอย เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 19:55:33 - ip: 62.141.58.13  

เคยอ่านงานของแสงดาวมาบ้าง ไม่รู้สึกอะไรนะ ยังห่างไกลกับกวีอีกหลายคนที่ผมชอบ ทั้งรุ่นเก่ารุ่นใหม่ แต่ก็นั่นแหละ แฟนๆ แสงดาวคงว่าผมตาไม่ถึง ไม่เป็นไร นานาจิตตัง

แต่พอได้อ่านความคิดในถ้อยคำที่แสงดาวพิมพ์เถียงออกมา ทั้งรอบนี้และรอบก่อนๆ บอกตรงๆ ว่าสลดใจ

ที่ว่ามานี่เฉพาะงานเขียนกับความคิดที่สะท้อนออกมาทางตัวหนังสือนะ ส่วนความรู้สึก "ส่วนตัว" ต่อคนคนนี้น่ะเหรอ ...ไม่พูดดีกว่า

ส่งมาโดย กลับไปคิดอีกทีนะครับ เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 20:15:24 - ip: 85.214.73.63  

ท่านแสงดาวกล่าวว่า

"...คนที่เคยต่อสู้เพื่อธรรมชาติวิถีชีวิต เพื่อความเป็นธรรมของประชาชนมาตลอด (และควรถามตัวเองว่าเราได้ทำแบบนี้ไหม? มิใช่ไปตัดสินเขาเอง และเราเคยได้จับเข่าแลกเปลี่ยนพูดคุยสนทนาวิวาทะทางปัญญากะเขาไหม? ฯลฯ..."

'โทษทีนะ อายุปูนนี้ พูดออกมาได้ไงวะ ตรรกะเส็งเคร็ง พล่อยๆแบบนี้

ผมถามงี้ละกัน

- ตามตรรกะของคุณ ใครมันเคยทำดีแปลว่าชาตินี้มันไม่มีทางผิดพลาดเลยใช่ไหม? ดังนั้นต้องกราบกราบสดุดีกันตลอดไป ห้ามวิพากษ์วิจารณ์ ห้ามตัดสินมัน ไม่ว่ามันจะทำตัวเส็งเคร็งขนาดไหน ทำความเดือดร้อนเท่าไหร่ ใช่ไหม?

- ถ้านักการเมือง ศัตรูทางการเมือง ของคุณหรือผม (ทักษิณ, สุจินดา, สฤษดิ์ ฯลฯ) ย้อนคุณหรือผมแบบนี้บ้าง (คุณเคยทำประโยชน์ให้ชาติเท่าผมไหม? - ทำไม่ได้อย่าสะเออะมาวิจารณ์ เคยรู้จักตัวตนจริงๆ จับเขาคุยกะผมไหม? - ไม่เคยก็อย่าเสือก)จะได้ไหม?

- ที่ท่านแสงดาวเถียง/แถมาข้างบนทั้งหมด เอาเข้าจริงก็เป็นการ 'ตัดสิน' คนที่เถียงกับคุณด้วย 'อัตวินิจฉัย' ของคุณเช่นกัน ใช่ไหม?

ส่งมาโดย east เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 20:15:32 - ip: 61.90.65.148  

อยากสื่อถึง สุมาตร ภูลายยาว ....
จะเห็นว่าหลายวันทีเดียวที่ผมไม่ได้วิพากษ์หรือ"เข้ามาป่วนเขาไปทั่ว"(ตามสำนวนของคุณ) เพราะผมคล้อยตามที่คุณบอกว่า"เคยคุยกับเฒ่าแสงแล้วเป็นผู้ที่ก้าวหน้าในระดับหนึ่ง สามารถยกระดับได้ ดังนั้นต้องวางท่าทีเป็นมิตรไว้ก่อน อย่าผลักเขาไปเป็นศัตรู แต่การแลกเปลี่ยนกันวันนี้คงเห็นกันแล้วว่า บทสรุปของเฒ่าแสงนั้นมีอยู่เพียง 2 แนวทางสำหรับเราคือ 1.มีความเป็นปรปักษ์กับฝ่ายประชาชนอย่างสมบูรณ์ และ 2.เขาเป็นคนที่โง่มาก ซึ่งผมอยากใช้บทสรุปข้อ 2 ในการนำความคิดมากกว่า เพราะจะได้ไม่ต้องหักล้างกันให้มากกว่านี้ และยังคงท่าทีมิตรต่อไป แต๋ก็ได้แต่เหนื่อยแทนคุณที่ต้องใช้แม่แรงทางความคิดขนาดใด จึงจะยกระดับคนโง่ที่ปลิ้นปล้อนนี้ขึ้นมาได้

...................................
ส่วนคุณลาโง่ คุณddd และคุณ พูดอะไรต้องคิด ip 114.128183 122 ขอต้อนรับสู่ตำหนักเจ๊ทองแดงจ่ะ
ยื่นคอมาสิจ๊ะ อย่างนั้นหล่ะ เหยียดมาสุดๆ ...กริ๊ก ! เสร็จแล้วจ้ะ สายจูงฝักเพชรด้วย

ส่งมาโดย แสงดาวสมน้ำหน้าชะตากรรมคนอื่นแรงกว่านี้ เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 13:55:44 - ip: 91.64.163.177  

อ้าว สาวบ้านกรูด โดนลบไปแล้ว ลบทำไมวะ ไม่เห็นมีอะไร

ส่งมาโดย หนุ่มบ้านใกล้ เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 13:59:40 - ip: 91.185.203.253  

กะลังจะมาบอกสาวบ้านกรูดว่า นั่นมันเป็น 'ยุทธวิธี' ฮิๆ ก็เห็นว่าโดนลบไปซะละ

ไม่เป็นไรจ้า เราเซฟไว้


ส่งมาโดย สาวบ้านกรูด เมื่อ 07 ม.ค. 2009 - 21:28:29 - ip: 116.49.75.62
อย่า ไปเอาอะไรกับอ้ายแสงดาวนักเลยจ้า แกก็ไม่มีพิษมีภัยมีน้ำยา (เอ๊ย ไม่ใช่) อะไรหรอก แกก็ตามๆ พรรคพวกมาเฮฮาแค่นั้นเอง ม็อบพันธมิตรคนมันเยอะ มันก็ม่วนดี ได้ขึ้นไปยืดบนเวทีนี่ถือเป็นบุญสักครั้งในชีวิตของแกแล้วล่ะ ประมาณ Lifetime Achievement Award อะไรปานนั้น คิดดูคนเป็นหมื่นๆ เกิดมาไม่เคยมีคนสนใจแกมากขนาดนั้นมาก่อน ชีวิต 60 กว่าปีแล้วได้ยืดสักสองสามนาทีก็ยังดี เขียนบทกวีมาก็หลายหมื่นบทแล้ว รวมเล่มพิมพ์เองก็หลายร้อยเล่มแล้ว ยังไม่ขึ้นชั้นเนาวรัตน์ อังคารสักที เป็นได้แค่กวีดิวิชันสอง

ไอ้ที่แกไปช่วยชาวบ้านแถวบ้านกรูด บ่อนอก ก็ไม่มีอะไรมากหรอก ไปม่วนไปเมาเหมือนกัน เหมือนกวีคนอื่นๆ แหละ แต่ของแกพิเศษหน่อยตรงได้จีบสาวแม่หม้ายแถวนั้นด้วย


ส่งมาโดย นิรวาณะ เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 14:14:48 - ip: 58.8.110.26  

แสงดาว ก็แค่
กวีที่ทำตัวเป็นซ้ายแต่ไร้เดียงสาและสามานย์

ส่งมาโดย แสงดาวศรัทธามั่น เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 16:15:01 - ip: 119.42.76.123  


ตอบทุกคนโดยรวม


เฮ้ เพื่อนๆพี่นองน้องพี่ตังหลาย ขอบคุณที่มาแอ่วหากัน การพูดคุยแลกเปลี่ยนที่ทเน็บ หน่ะมันก้อมีความสำคัญใช้ได้อยู่แล้ว ใช้เทคโนโลยี่ให้เป็นประโยชน์เอามันมารับใช้มัน มิใช่เป็นทาสของมัน แต่การสื่อสารนั้นมันก็มีหลายทาง ทางสื่อสารมวลชนบ้าง และในสิ่งที่เรากำลังแลกเปลี่ยนกันในหน้าเน็ดนี้ (ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนนะ มิใช้อารมณ์ ผมถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนกันจริงๆ อย่าเอาความถูกผิดมาตัดสินด้วยความคิดอัตาของตนเอง ถ้าเป็นงั้นก็มิแตกต่างจากการเป็นความคิดเผด็จการดอก เผด็จการทางปัญญา ฯลฯล พวกคุณคิดหรือเปล่าว่าผมและเพื่อนๆคิดอะไร ผมถึงบอกว่าอย่าเป็นซ้ายไร้เดียงสา บักเดียว ไม่มียุทธศาสตร์ ยุทธวิธีในการต่อสู้กะโครงสร้างสังคมที่สามานย์ โอเค ถึงคุณจะว่าไม่ได้เป็นซ้ายไร้เดียงสาก็ไม่ว่ากะไร แต่ทุกคนมีสิทธิวิพากษได้ โดยไม่ทำตัวเป็นศาสดาของใคร ไอ้ผมนี่หน่ะไม่เคยคิดว่าตัวเองเป็นศาสดาเลยพวกคุณบางคนคิดกันไปเอง ผมบอกเสมอว่าผมเป็นเพีบงสิ่งมีชีวิตเล็กๆ จ้อกระจิดริด เป็นเพีงงละอองฝุ่นธุลี แห่งจักวาลอันไพศาลเท่านั้นเองมิได้ยิ่งใหญ่กระใดดอกเป็นเหมือนพาราสิต นกหนู

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 16:40:25 - ip: 119.42.76.123  


แมลงเท่านั้นเอง เป็นเพียงละอองฝุ่นธุลีแห่งเศษเสี้ยวจักรวาลเท่านั้นเอง (ย้ำ) ผมไม่ได้เป็นศาสดาของใครตามที่พวกพี่ๆเพื่อนๆน้องปู่ย่าตายายคิดกัน ไอ้มนุษย์นี่แหละนะมันคิดว่าตัวเองฉลาดกว่าใคร มีอำนาจ ดังนันมันจึงกดขี้ข่มเหงรุกรานกัน มิมัวันที่สันติภาพจะเกิดขึ้นดอกนับตั้งแต่ยุคศักดินา ทุนนิยม (ประชาธิปไตยจอมปลอม) สังคมนิยม(จอมปลอม) ฯลฯ ส่วนพวกคุณๆจะคิดอย่างไรกะผมก็เป็นสิทธิของคุณ ผมถึงบอกว่า สภาพความเป็นจริงของสังคม ณ ปรัตยุบัน และกาลเวลาจะเป็นผู้พิพากษา เอง โลกร้อน แล้วเน้อ

ข้อสำคัญเราอย่าไปหมิ่นหยามใครที่ไม่มีความคิด มีวิธีการเคลื่อนไหวเหมือนเรา


ไอ้การสื่อสารให้สาธารณชนได้รับทราบมันก็มีหลาย ประการ ...

... ทางเน็ต ที่เปนเทคโนโลย่ที่ให้ประชาชนเราได้ใช้ให้เป็นประโยชน์ แต่เราต้องมิใช่เป็นทาสของมัน พึงเป็นนายของมัน

... ทางสื่อสารมวลชนไม่ว่าจะเป็นหนังสือพิมพ์ โทรทัศน์ สิ่งตีพิมพ์



. ทางจับเข่าพูดคุยกันแบบเปิดกว้าง แบบจิ๊กโก๋ ทางนี้มันจะแจ่มชัดก่วา มิใช่ว่าด่วยปฏิเสธ ผมพร้อมเสสมอสำหรับเพื่อนไพ่น้อ ง คับ

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 16:43:50 - ip: 119.42.76.123  



เป็นดั่งนั้นผมจึงขอเชิญชวนพวกเรา ไม่ว่าจะเป็น ใคร ที่ post เข้ามาแอ่ว เยี่ยมเยือน ทักทาย แลกเปลี่ยน พูดคุยกัน

ส่งมาโดย Homo erectus เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 17:46:49 - ip: 58.9.164.102  


หึหึ...อ้ายแสงดาวไม่ใช่ละอองฝุ่นธุลีแห่งเศษเสี้ยวจักวาลดอกครับ

แต่เป็น "ละอองฝุ่นธุลีใต้ฝ่าตีน" (ใครก็ไม่รู้) ต่างหาก (ฮา)

ส่งมาโดย คนชอบฝาก เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 18:59:12 - ip: 118.175.129.197  

ตกลงว่าถ้าจะแลกเปลี่ยนทัศนะทางการเมืองกับคุณแสงดาว
เราไม่สามารถและเปลี่ยนกันในเว็บได้แล้วใช่ไหมครับ
ถ้าแลกเปลี่ยนกันต่อไปเราจะตกเป็นทาสของสื่อใช่ไหมครับ
ผมอยู่กรุงเทพฯต้องเดินทางไปเชียงใหม่เพื่อพูดคุยกับคุณแสงดาวเลยใช่ไหมครับ???

ในเว็บเราก็ยังได้เห็นอาการแถ พบตัวจริงเสียงจริง จะมีหลักประกันอะไรไหมครับ
ว่าเราจะไม่เจอกับการแถอีก????

ต่อไปจะเขียนจะโพสต์อะไรก็มีวงเล็บไว้ข้างท้ายด้วยว่า
(ขออภํย!!! งดแสดงความคิดเห็นชั่วคราว) เอาไว้เลยดีไหมครับ

คนอ่านคนที่อยากแลกเปลี่ยนจะได้รู้ตัว

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 20:31:39 - ip: 125.26.143.26  

ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 15:30:54 - ip: 119.42.76.123

โถ โถ นั่นแหละผมถึงว่าพวกคุณนี่ ซ้ายจัดไร้เดียงสา (ผมคิดของผมนะ พวกคุณนี่ไม่เข้าใจคำว่า นัยยะที่ผมสื่อ แน่นอน คนพวกบักเดียวพวกกลไกนี้ รบร้อยพันหมื่นแสนล้านโกฏิครัง ก้อแพ้ลุกเดียว ความเป็นพวกกลไก บักเดียว จึงไม่รู้จักใช้ผู้ที่คนคิดว่าเป็นศรัตรู มาให้เป็นประโยชน์ชั่วคราว ผมนี่โครตขำ จิง จิง อายุมนุษย์เป็นเพียงตัวเลข มันขึ้นอย่กะ กิ๋น สมองเท่านั้น คนชอบฟาก กับ ฮา ผมอยากเจอพวกคุณ จริงๆ รักษาสุขภาพ คับ อย่าซีเครียด การต่อสู้ที่เรียกว่าเพื่อประชาชน เพื่อสังคมที่ดีงามนั้น มันยังอีกยาวนาน ผมคารวะพวกคุณที่มีจุดยืน มีอุดมการณ์ แต่โปรดอย่าโกรธเคืองที่ผมวิจารณ์ว่าไร้เดียงสาทางการเมือง ผมรับฟังพวกคุณ แต่พวกคุณก้อพึงต้องรับฟังผม ตวย อย่าใช้อัตตาความคิอเห็นของตัวองเป็นใหญ่ ว่าถูกต้อง เป๊ะ ๆ แล้วพากันหมิ่นหยามคนอื่นที่คิดไม่เหมือนตัวเอง ถ้าพูดจริงๆก็คือเป็นการเผด็จการทางความคิดนี่เอง! คับ

เอามาจาก http://blogazine.prachatai.com/user/saengdao/post/1625#10455

ส่งมาโดย เซ็ง เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 20:32:58 - ip: 125.26.143.26  

ได้อ่าน --ส่งมาโดย แสงดาว ศรัทธามั่น เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 15:30:54 - ip: 119.42.76.123-- แล้วก็ไม่รู้จะพูดอะไร น่าเศร้าใจกว่าที่คิด

แสงดาวคิดได้อย่างไร ว่าคนที่เขามาเถียงด้วยนี่ไม่เข้าใจที่ตัวเองสื่อ เวรกรรม อะไรทำให้คิดว่าคนอื่นเขาโง่กว่าตัวเองขนาดนั้น

ทั้งที่ความจริงก็คือ เกือบทุกคนเข้าใจ “กระบวนท่า” ของแสงดาวและพธม. (ไม่เห็นเข้าใจยากตรงไหน ไม่ใช่ของใหม่อะไร พธม.พร่ำพูดมาตลอดหลายปี ก่อนที่แสงดาวจะจำมาทำเขื่อง)

เพียงแต่คนที่เข้ามาเถียงเห็นว่า มันเป็น “กระบวนท่า” ที่สกปรก ไร้ยางอาย และเป็นอันตรายต่อระบอบปชต.ที่สุด

ส่งมาโดย จนป่านนี้ยังไม่สำนึกอีกเหรอ เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 21:09:59 - ip: 85.214.73.63  

กระบวนท่าจังไรสิไม่ว่า

จะไล่คนเลวๆ คนเดียว พวกเอ็งพาประเทศถอยหลังไปกี่สิบปี ทำให้ความหมายของประชาธิปไตย สิทธิ อหิงสา สันติวิธี ชิบหายไปไกลขนาดไหน มอมเมายุยงสร้างความเกลียดชังกันเองให้คนทั้งประเทศ ดันคนไปเจ็บไปตาย(พวกเอ็งอยู่ข้างหลัง ในวงล้อมผู้หญิงกับเด็ก) เศรษฐกิจล่มจม ไหนจะเหยื่อที่พวกแกผลักเข้าไปนอนคุกอีกกี่คนแล้ว

เคยคิดมั่งไหมว่าชัยชนะของพวกเอ็งแลกมาด้วยการเสียอะไรไปบ้าง ฉลาดเหลือเกินสินะ ไอ่...

ส่งมาโดย เสียเวลาเปล่า เมื่อ 09 ม.ค. 2009 - 21:18:54 - ip: 85.25.145.98  

ผมไม่เห็นด้วยกับคนที่เข้ามาวิพากษ์แสงดาวในนี้อยู่เรื่องนึง คือพวกคุณให้ความสำคัญกับคนๆนี้มากเกินไป

ส่งมาโดย east เมื่อ 10 ม.ค. 2009 - 12:02:52 - ip: 58.9.99.30  

เพื่อนเสียเวลาเปล่า ip85.25.145.98 ครับ ผมว่าเราหลายคนก้าวผ่าน ความเป็นปัจเจกที่มีข้อจำกัดมากมายไปแล้วครับ เหมือนกับแนวร่วมประชาธิปไตยตอนนี้ที่ข้ามผ่านตัวบุคคลของ ทักษิณ ไปไกลแล้ว เหตุที่เราหักล้างเฒ่าแสงอยู่นี้ ไม่ใช่เพราะให้ความสำคัญกับ ปัจเจกภาพ ของเขา แต่เราต้องการต่อต้าน กลุ่มความคิดของพวกเขา และต้องการส่งผลสั่นสะเทือนไปถึงกลุ่มผู้ได้ผลประโยชน์จากกระบวนคิดนี้
สรุป คือ เราต้องร่วมกันหักล้างทุกท่วงทำนองที่เป็นอันตรายต่อการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยของประชาชนที่แท้จริง หากล้างกระบวนคิดที่ส่งเสริมอภิสิทธิ์ชน เอามันลงมาจากหัว บ่าและหลังไหล่ของเรา ด้วยทุกวิธีการ

ส่งมาโดย ตี๋ เมื่อ 10 ม.ค. 2009 - 13:13:38 - ip: 125.27.244.234  

อ้ายแสงดาวเอาแต่ติ๊ดชึ่ง เอาคำ"ทาสเทคโนโลยี"มาปักอกคนคิดต่าง แต่ยังอ้าง"ความเป็นมิตรภาพ" ทั้งๆที่ผมอยากให้เอาเหตุผลมาร่วมวงถกกัน ทะเลาะกันก็ยังเป็นมิตรกันได้ อ้ายเอาแต่ถอยพลาง ขว้างธงปักอกเราพลาง อย่างนี้ต้องโห่ใส่อ้ายแล้วครับ ชกไม่สมศักดิ์ศรี

ส่งมาโดย หิ่งห้อย เมื่อ 16 ม.ค. 2009 - 10:58:33 - ip: 61.19.225.227  

ไม่เข้าใจว่าต้องไปให้น้ำหนักกับ แสงดาว ทำไม คนแบบแสงดาวนั้น สรุปง่ายๆคือ จิ้งจกเปลี่ยนสี ตอนนี้กลัวไม่มีที่ยืนก็ต้องดิ้นรนกระเสือกกระสนไป ลบชื่อแสงดาวออกไปจากสารบบได้แล้ว ทำนองเดียวกับกษิต ที่ตัองแก้ตัวเถือกไถไปเรื่อยจากการมั่วสุมพันธมิตรแล้วเข้ามาเป็นรัฐบาล

ส่งมาโดย bb เมื่อ 20 ม.ค. 2009 - 22:19:33 - ip: 125.25.79.223  

ผมเคยฟังพระเจ้าอยุ่หัวฯ ท่านทรงพูดว่า กษัตรย์นั้นวิจารณ์ได้ว่าท่านทำอะไรผิด เพราะking ประเทศอื่นถามท่านฯ แต่ถ้าไม่ผิดอาจโดนประชาชนบอมบ์ เมื่อวันที่ท่านพูดว่า มาตรา 7 ขอนายกฯพระราชทาน ไม่เป็นประชาธิปไตย วันนี้โลกมันเปลี่ยนไปแล้วไม่ใช่ พ.ศ.2500 แล้ว
กฏหมายที่เป็นเครื่องมือทางการเมืองควรยกเลิก เพราะประเทศไทย สังคมไทยมี 2 มาตรฐาน เต็มไปหมด

ส่งมาโดย สงสัยอย่างมาก เมื่อ 21 ม.ค. 2009 - 00:10:03 - ip: 125.24.112.226  

ทำไมคนบางพวกถึงเรียกร้องให้ยกเลิกกฏหมายหมิ่นพระบรมฯ?
ในเมื่อกฏหมายหมิ่นประมาทสำหรับปุถุชนคนธรรมดายังมีเลย

ปล.
ใครจะด่าพ่อล่อแม่ ใครจะดูถูกเหยียดหยาม ประจานใครก็ได้เหรอ?

ส่งมาโดย อู๊ด บางกรวย เมื่อ 21 ม.ค. 2009 - 19:48:16 - ip: 61.90.88.178  

ยกเลิกก็ดี เวลาหมิ่นใครจะได้ไม่ผิดกม. คนเราเกิดมาจะต้องรู้จักฟ้าสูงแผ่นดินต่ำไม่ใช่ไม่รักแล้ว ไปด่าหรือไปหมิ่นกันได้ แค่คนธรรมดาด้วยกันรองไปหมิ่นเขาดูซิ ถ้าไม่ถูกเตะถูกกระทืบก็ให้มันรู้ไป แล้วนี่ไปหมิ่นเบื่องสูง ควรหรือมิควรละ ไอ้พวกไม่รู้จักที่ต่ำที่สูง

ส่งมาโดย อู๊ด บางกรวย เมื่อ 21 ม.ค. 2009 - 20:09:40 - ip: 61.90.88.178  

พระองค์ทรงมีคุณอนันต์ต่อประเทศไทยมากกว่าใครๆทั้งหมด ถ้ามองไปยังประวัติศาสตร์ ประเทศไทยอยู่ได้ด้วยกษัตริย์ เป็นจุดสำคัญ พอมาปัจจุบันลูกหลานไทยคิดจะหมิ่นซะแล้ว จะเรียกว่าเลี้ยงไม่เชื่องก็ว่าได้นะ พวกมึงเกิดมาเพื่อคิดจะหมิ่นโดยเฉพาะเลยหรือไงวะ คนที่รักชาติศาสตร์กษัตริย์ อย่ายอมพวกมันนะครับ สู้กันจนถึงที่สุด เพื่อปกป้องพระองค์ท่าน ดั่งคำพูดของนายก อภิสิทธิ ได้พูดเอาไว้วันที่รับราชองค์การ

ส่งมาโดย พชร เมื่อ 21 ม.ค. 2009 - 20:24:58 - ip: 203.156.69.176  

แสงดาว รู้จักคำว่า immaturity มั้ย นั่นแหละ u

ส่งมาโดย ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง เมื่อ 27 ม.ค. 2009 - 04:34:10 - ip: 61.91.162.241  

ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง

ส่วนอันสุดท้าย นี่รัฐบาลคงต้องฝ่าด่าน 18 อรหันต์กันเยอะหน่อย คือภาษีมรดก อันนี้ว่ากันง่ายๆ คือหากรุ่นพ่อเสียชีวิต ยกมรดกให้รุ่นลูก จะต้องมีการจัดเก็บภาษีจากกองมรดกกัน ในต่างประเทศภาษีก้อนนี้ใหญ่มากครับ ซึ่งหลักการของภาษีมรดกคือการลดความเหลื่อมล้ำของสังคม แต่ก็มีหลายคนแย้งว่าเราทำมาหากินเพื่อลูกหลานเกือบตาย ทำไมต้องแบ่งเข้ารัฐด้วยเวลาเราตายไป คำตอบคือ เราใช้ทรัพยากรของประเทศในการสร้างความร่ำรวย เมื่อรุ่นเราหมดไป ก็ต้องแบ่งเิงินเข้ารัฐด้วย แม้ว่าเราจะจ่ายภาษีชนิดอื่นระหว่างที่เรามีชีวิตอยู่ไปแล้วก็ตาม อันนี้จะทำได้ยากมากๆ ในประเทศไทย เพราะลองหันไปดูสิครับว่าเจ้าของที่ดินแพงๆ ย่านดีๆ ในเมืองไทยใครเป็นเจ้าของกัน ถ้านึกไม่ออกก็ขอให้นึกคำว่า “ศักดินา” ไว้ ชื่อก็บอกแล้วว่าสมัยก่อนกลุ่มคนเหล่านี้ได้ที่นา หรือที่ดินมาก่อนอยู่แล้วตั้งแต่สมัยสมบูรณาญาสิทธิราช ดังนั้นหากจะไปเก็บภาษีมรดกจากพวกที่คิดว่าเค้าคือคนชั้นสูง ไม่ใช่เรื่องหมูแน่นอน ในยุคอมาตยาธิปไตย และศักดินา เบ่งบานเช่นนี้ จะว่ากันจริงๆ แล้ว ภาษีมรดกนี่สมควรจะเก็๋บอย่างมาก แล้วจะพบว่าht

http://varanyu.hroyy.com/2009/01/26/heritagetax/#comments
ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง

http://varanyu.hroyy.com/2009/01/26/heritagetax/#comments

ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง

ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง
http://varanyu.hroyy.com/2009/01/26/heritagetax/#comments
http://varanyu.hroyy.com/2009/01/26/heritagetax/#comments
http://varanyu.hroyy.com/2009/01/26/heritagetax/#comments
ความจริงวันนี้กับภาษีมรดก ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง

Posted by speculates on January 26th, 2009

ส่งมาโดย วัยรุ่นเซ็ง เมื่อ 28 ม.ค. 2009 - 10:27:29 - ip: 58.9.47.80  

To คุณแสงดาว ศรัทธามั่น
ดูจากการใช้ภาษาพูดของคุณแล้ว เหมือนคุณจะไม่ยอมรับหรือปรับตัว
ไปตามยุคตามสมัยเลยนะคะ เพราะนู๋ฟังไม่รู้เรื่องอ่ะ
ขอภาษาปกติของคนยุคสมัยนี้ได้มั้ยคะ
แล้วแบบนี้ ประชาธิปไตย ของคุณแสงดาว เป็นแบบในยุคสมัยไหนคะ ^^
วัยรุ่นอ่านแล้วเซงจิตมั่กๆค่ะ มะเข้าจายเยย อิอิ

ส่งมาโดย ดอกไม้จะเหี่ยว เมื่อ 01 ก.พ. 2009 - 14:42:09 - ip: 114.128.23.75  

ขอโทษเพิ่งผ่านมา..ขอแวะทักทายหน่อยนะ..เคยอ่านข้อเขียนของคุณแสงดาว ก็โออยู่บ้าง บางทีก็ดูเหมือนหลงยุค แต่เท่าที่อ่านปะทะสังสรรค์ระหว่างคุณแสงดาวกับหลายๆท่านแล้ว ความคิดข้อเขียนของทุกท่านชัดเจนดีในข้อคิด ข้อเสนอและคำถาม แต่ของคุณแสงดาวกลับสับสนเหมือนคนเมาใบกระท่อม อ้างข้างๆคู แถไปเรื่อยเลย ตกลงไอ้ "ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี กระบวนท่า" ของ พธม
นี่มันทำเพื่อประชาชนตรงไหน อย่าซ้ายกลายพันธุ์ ที่คุณแถมานี่ก็เหมือนที่แกนนำ พธม แถมั่วๆเหมือนกัน อย่าอ้างประชาชน แล้วเข่นฆ่าประชาชนและตำรวจ อย่าอ้างประชาชนแล้วทำให้ประเทศชาติเสียหาย ผมไม่ทราบว่าคุณแสงดาวอายุเท่าไหร่ แต่ที่อ่านข้อโต้แย้งแก้ตัว(ที่คุณอ้างว่าแลกเปลี่ยน)มันเผยธาตุแท้ว่าคุณไม่น่าเชื่อถืออีกต่อไป ไปอยู่กลับ พธม เลย เพราะคุณจะเข้าใจคำว่า บักเดียว ด้านเดียว หรือ คอมฯหลงยุค อย่าหลอกตัวเองอีกเลย..........สาธุ

ส่งมาโดย JUREE เมื่อ 01 ก.พ. 2009 - 17:52:40 - ip: 115.67.228.175  

คนขี้อิจฉาก็ชอบนินทา ถ้าได้เกิดเป็นคนอีกจะเกิดในตระกูลต่ำ อาจจะเป็นขอทานที่เขมรหรือพม่าก็ได้นิ อิ อิ แต่คงไม่หรอกไม่มีศีลธรรมกันขนาดนี้เกิดเป็นหนอนในอาจมก็ดีถมถืดแล้ว หุ หุ

ส่งมาโดย Arkin เมื่อ 27 ก.พ. 2009 - 15:07:58 - ip: 58.136.74.176  

ผมคิดว่าคนไทยส่วนใหญ่ยังอ่อนไหวกับเรื่องแบบนี้ เรื่องบางเรื่องไม่กล่าวถึงก็ไม่เสียหายหากอยากเดือดร้อนก็แล้วแต่

ส่วนตัวผมยังสนับสนุนกฎหมายหมิ่นครับ เพราะช่วยปกป้องพวดก่อความแตกแยกได้แต่ก็ควรดูเรื่องผลประโยชกับคนที่พยายามเล่นกับกฏหมายนี้ครับ

ผมชอบประโยคนี้ครับ " ผมคิดว่าประเทศไทยพยายามส่งสัญญาณถึงสื่อ นักเขียน บล็อกเกอร์ และผู้คนในระดับนานาชาติที่นำเสนอเรื่องราวผ่านอินเตอร์เน็ตว่า ราชวงศ์ของไทยนั้น ห้ามแตะต้อง" แอนดรูว์ วอล์กเกอร์ นักมานุษยวิยา จากมหาวิทยาลัยแห่งชาติออสเตรเลียกล่าวในสารคดีที่เผยแพร่ผ่านสถานีโทรทัศน์ และวิทยุออสเตรเลีย

หากราชวงค์เป็นที่รวมจิตรใจและเป็นที่เคารพรักของคนไทยยิ่งเช่นบิดามารดาแท้ของเราหากมีใครหน้าใหนก็ไม่รู้มากล่าวสิ่งไม่ดีพาดพิงถึงแม่เรา่พ่อเราเราจะรนู้สึดอย่างไรเราจะยอมเจ็บช้ำน้ำใจหากเราไม่เป็นฝ่ายผิด???

แต่ก็น่าเห็นใจนักข่าวที่โดนจับนะ ไม่อยากสมน้ำหน้าถือว่า โชคร้ายไปละกัน


จากเด็กอายุ18

ส่งมาโดย มิตร เมื่อ 14 มี.ค. 2009 - 16:51:57 - ip: 127.0.0.1   118.174.207.153  

เปรียบเหมือนคุณไปบ้านหนึ่ง เค้ามีกติกา คุณก็ควรจะเคารพกติกาเค้า ถ้าไม่พอใจ ก็ไม่ต้องเข้าบ้านเค้านะครับ เค้าก็ไม่ได้คุกเข่าขอร้องให้คุณเข้านะครับ ผมว่าเป็นสิทธิของเค้านะ

ฝรั่งมันคิดว่ามันเป็นอารยะ กฎหมายบ้านใครก็บ้านมันนะครับ ทำไมคุณธงชัยกับโปรเฟสเซอร์หลายท่านไม่ไปรณรงค์ประเทศพม่า เขมร จีน ที่มีกรณียิ่งใหญ่กว่านี้หลายเท่าละ หรือแม่แต่อารยะประเทศที่คุณธงชัยบอก เช่น ประเทศในเขตอียูที่ยึดของปลอมของนักท่องเที่ยว ถามว่าละเมิดสิทธิหรือเปล่า ?? แม้ประเทศอเมริกาที่คุณอยู่ คุณก็ทำกรณีประเทศเค้าสิ หรือว่าคุณกลัวเค้าขับคุณออกนอกประเทศละ

แสดงความคิดเห็น

ในทุกความคิดเห็น จะมีหมายเลขไอพีของคุณ (127.0.0.1   38.107.191.119) แสดง

  • การแสดงความเห็นในเว็บบอร์ดต้องอยู่บนพื้นฐานการเคารพในสิทธิและความหลากหลายทางเชื้อชาติ เพศ ศาสนา วัฒนธรรม และความเชื่อ ตลอดจน วิถีชีวิต และสิทธิส่วนบุคคล
  • การวิพากษ์วิจารณ์คำพูด ข้อเขียน หรือความคิดเห็นของบุคคลอื่น ย่อมทำได้โดยสุภาพหลีกเลี่ยงข้อความใดๆอันเป็นการละเมิดหรือดูแคลนต่อบุคคลอื่น
  • การวิพากษ์วิจารณ์การกระทำของบุคคลอื่นย่อมทำได้โดยสุภาพ ในกรณีที่เป็นการกระทำที่กระทบต่อสาธารณะหรือกระทำโดยสาธารณะ
  • ประชาไทขอความร่วมมือ หากต้องการให้ข้อมูลที่คิดว่าเป็นประโยชน์ได้แสดงบนเว็บบอร์ด กรุณางดเว้นการใช้ถ้อยคำที่มีลักษณะเหยียดเพศ เหยียดเชื้อชาติ ศาสนา และเชื่อมโยงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ซึ่งเป็นการล่อแหลม

คำถาม: วันนี้วันที่เท่าไหร่ ? (ใส่เฉพาะเลขวันที่เท่านั้น) *

ชื่อ: *

อีเมล: (ถ้ามี) ข้อมูลนี้จะไม่แสดงต่อสาธารณะ.

โฮมเพจ: (ถ้ามี)

ความคิดเห็น: * ใช้โค้ด HTML ไม่ได้

(สูงสุด 1,000 ตัวอักษร)
พิมพ์ได้อีก ตัว

 

หัวไม้ story

หัวไม้ story

หน้าเว็บ

บันทึกล่าสุด

ความคิดเห็นล่าสุด

รวมลิงก์

มีอะไรใหม่ในบล็อกกาซีน

พิเศษ